Кранг

ОК... я эту тему не видел, но честно говоря такая мысль голову посещала, сделать легко, недорого и главное должно быть красиво... остановило лишь то, что жалко целый аквас под монть отдавать, что бы красиво получилось маленьким он не может быть... но возможно когда нибудь сделаю такой кубик... кстати кроме акр и зонтиков в юТюбе почти ничего нет, причем иногда чела который три секунды ветку ломает и приклеивают показывают больше чем процесс... грибы еще и немного анемонов...

старые на новые?... я почему спрашиваю, тут не сильное изменение спектра будет, можно и не заметить большой разницы, а вот если старые на новые, тогда стукнет растения слегонца и должно быть заметно...

на этом форуме не нашел, по крайней мере поиском, а все листать... а про грибы в мясорубке и сам тут писал... зверский и многоотходный способ... в юТюбе набери фрагование кораллов, все кому не лень акры ломают, даже сидя на унитазе...

Ник, ты лучше поделись, если знаешь, кого еще кроме монти можно разноцветными мозаиками склеивать?... а то просто резать не интересно...

да нет никакого чуда, при навыке вся операция 10 минут занимает, возможно ты привык ломать и клеить, и большинству форумчан это просто сделать, но посмотри сколько вопросов просто по грибам... новички на них дышать боятся, не то что ножницами резать... и никого не обидел, если бы я считал это чем то выдающимся, то пол года назад фотки бы ставил и кричал - "посмотрите что я умею" ...итак тему соответствующую под фотки пол часа искал, удивился что нет такой...

не обязательно не подходят, может слишком большая разница в спектре и у некоторых видов много времени на перестройку уйдет... у меня ведь не гибнут и верхушки понемногу синеть начинают... просто смущает одна фиолетовая, она давно у меня уже с пол года... сразу коричневой стала, месяца полтора полипы не выпускала, потом резко заколосилась вся, но не росла... дальше убрала полипы и пошла в рост, причем резко и новые отростки не фиолетовые а светлоголубые... до сих пор лысая, растет, а низ коричневый... я не специалист по акрам ты знаешь, поэтому это нормально воспринимаю... может так и должно быть... блажен тот кто не ведает... мне кажется, с твоими акрами, если подождать все хорошо будет, разве что насчет цвета я не уверен...будем надеяться что улучшится, что бы и ты доволен был и жена с дома не выгнала...

Дима, возможно и есть в этом что то... у меня шесть акр и три из них синие, в акве свет посиней твоего будет, так вот синие как купил, полтора месяца хуже всех выглядят, стоят как замороженные и полипы чуть чуть ночью дают, а я все на стрес скидываю... вроде пока умирать не собираются, еще немного подожду, а дальше думать буду... фраговать полуживых по другим аквам для проверки не хочется, но если так дальше пойдет, то наверно придется...

договорились... а менять ты все лампы будешь или как?...

да верю я... мне хватает морского форума, спасибо... то что пик приходит на 6500К если не ошибаюсь читал на амании, но не уверен давно это было, да и при построении растительной банки большого значения не имеет... а спорить после двух летнего перерыва, о том что почти позабыто... меня же там под орех разделают... мне и так частенько достается...

основной закон "природного аквариума" пока растут высшие, низшим нет места!... никто не может точно объяснить почему, но это факт по которому строятся все амановские аквариумы... смена ламп, привела к остановке роста высших для перестройки, чем тут же воспользовались низшие... они реагируют гораздо быстрей и это и есть их способ самосохранения... поэтому не важно какую лампу на какую вы поменяли, даже смена на одноименную может привести к такому результату, поэтому всегда советуют менять лампы постепенно иначе может дойти до перезапуска(частой смены большого количества воды в течении двух, а то и трех недель)... недавно в теме у ДимыКалины была описанна проблема с кораллами... после смены ламп 10К на 14К им ужасно поплохело, причем усугубило ситуацию то что он не учел, что может быть остановка в росте и продолжал лить балинг, что привело к завышенным показателям по карбонатам и кальцию в воде... честно говоря если бы он это не написал, то я бы мог сделать точно такую ошибку, так как просто как то не думал, что небольшое изменение спектра, тем более на лучший по моему мнению, может на какое то время полностью остановить рост кораллов... спасибо ему за подсказку... владея инфой не всегда правильно ее применяешь и на казалось бы обычные вещи не обращаешь внимание...

жаль, но сейчас совсем нет времени в это вникать и выискивать инфу, но направление по моему правильное... теперь надо объяснить, что такое каротиноид, чем отличается хлорофил А и Б, как это влияет на окрашиваемость и рост беспов... был бы очень благодарен, если бы нашлись люди могущие перевести все это на человеческий язык и связать одно с другим... моих знаний явно недостаточно, но тема интересная... вообще это по моему основные вопросы на сегодняшний день в МА касательно света и его влияния на необходимые нам факторы... у пресных растений пик низших приходится на 6500К, не знаю как у морских но думаю немного выше, мне кажется, что если брать за отправную точку 14К и выше, то низшие водоросли пойдут на уменьшение... по крайней мере у себя наблюдаю такую картину: 20К + обрастания очень незначительные, высшие водоросли хорошо растут, но только красные, зеленые если попадают в дисплей, то еле дышат...

мы уже давно на ты... забыл?... я просто когда спорить начинаю, то автоматически на вы перехожу... если ты против, то нет проблем, быду выкать... если по твоей логике идти, так инфракрасное излучение должно быть еще ярче, длина волны больше... только не людям, которые в инфракрасном не видят без приборов... какое отношение имеет человеческое зрение, к "зрению" кораллов, вернее к тому как они его воспринимают и почему?...

я извинился, и думаю не стоит заострять на этом внимания... лучше обсуждать вещи которые имеют отношение к форуму и теме, а не пытаться доказать у кого язык острее... учился я в Белоруссии, в Израиль приехал в 25 лет и на обучение времени не было, что бы начать все с нуля и куда нибудь пробиться надо много работать... поэтому все претензии к моему воспитанию лучше предъявлять другой стране... а вообще, у тебя по теме есть что сказать?... или будешь вспоминать былое, сказанное в запарке... заставляя тех кто это пропустил, обратить внимание?...

я думал это понятно, речь шла о том сообщении на которое обратил внимание модератор, а к вам оно имело косвенное отношение... за это сообщение я и извинялся...

и не только цветы, а некоторые полезные растения...

тут действительно есть большая зависимость от спектра и цветовой температуры, а выводы которые я написал это не моя заслуга, а общий вывод долгих обсуждений на рифцентрале с которым на форуме никто не спорил... вот тут можно посмотреть... я это упомянул для тех кто возможно упустил важную инфу, а ей при желании можно неплохо пользоваться, по крайней мере из эконимии... кораллам вообще свет по барабану, он нужен их зооксантелам, как сказал Николай, зооксантел много видов и они могут менятся в зависимости от спектра света получаемого ими... я верю на слово, потому что это звучит разумно и я не думаю, что Николай брякнул непровереную инфу, как это делают некоторые из спорщиков... что бы самому делать выводы надо хоть небольшие знания иметь, а некоторым спорщикам дают разжованую инфу и ссылки где еще почитать, но вместо того что бы потратить 5-10 минут на раздумья они часами с пеной у рта доказывают свои выводы противоречащие всем законам физики показывая свою... так продолжу мысль, ты абсолютно прав, зооксантелы предпочитаю синий, но тут должно быть что то еще... было бы слишком просто осветить своих беспов только синим и смотреть как они растут, как грибы после дождя... вот это по моему и тема для рассуждений: как спектр влияет на рост и окрашивание беспов и главное почему???... потому что про "КАК"? есть десятки тем и тысячи мнений, посмотрите даже наши кавторанги часто в своих банках экспериментируют со спектром и интенсивностью... так может надо залезть поглубже и ответить на вопрос "ПОЧЕМУ"?...

Александр, я не вас имел ввиду когда это писал и вообще в предыдущей теме большинство постов которые были приняты вами на свой счет, были написанны другим людям... посмотрите если есть желание на цитаты... к вам они не имели отношение, за некоторым исключением...

я примерно так и представлял, только не знал что существует много видов зооксантел, думал их раз два и обчелся, и что они сами по себе более гибкие и могут перестраиватся под разные спектры... пытался недавно вникнуть, но начав читать инфу понял, что для ее усвоения нужна более свободная голова и отложил на потом разбираловку с этим, не самым важным по моему мнению предметом в МА... неоднократно встречал инфу, что раз беспы попадают к нам с небольших глубин то и свет должны получать соответствующий, то есть полный спектр, а если вдуматься то одни и те же акры живут и на глубине 10 метров и на глубине до метра(сам видел), уверен, что и на 30ти метровой можно таких же найти, то потребности в определенном спектре у них быть не может и они просто обязаны как то перестраиваться... обломанная ветка акры практически с поверхности и упавшая на дно например на 20 метров должна иметь какие то механизмы выживания, все таки биология заставляет всех животных иметь способность к самосохранению, а значит должна быстро перестроится для жизни под другим светом, по крайней мере природа должна дать ей шанс... примерно такой ход рассуждения... у меня три банки в системе, то есть вода одна, а вот свет разительно отличается, значит можно проверять влияние именно спектра света на беспов исключая побочные факторы... так вот в банке где максимально синий спектр 6 Т5, только одна белая на 10К, остальные синие и фиолетовые, самая лучшая окраска почти у всех беспов, которые сдублированы и в других банках, растут тоже неплохо, но хуже чем где стоит МГ 20К + Т5(белый/синий пополам), эти сильно проигрывают в цвете, но выигрывают в росте... в банке где только ЛЛ пополам белый/синий лучше всего себя чувствует всякая мягкота типа зонтиков и грибов и растут быстро и востанавливаются лучше и окрашиваются хорошо(в преимущественно синем все равно лучше), остальные беспы по разному реагируют и я их практически там не держу... пока наблюдаю за этим пол года, возможно еще не достаточно времени прошло, но пока склоняюсь к синему и если денег на смену ламп не жалко то лучше ЛЛ, у меня скорее подсознательное, чем чем то реальным подкрепленное чувство, что беспам оно больше нравится... скорее мне беспы под ними больше нравятся... ЗЫ кстати еще один плюс ухода в синий спектр в освещении МА, это уменьшение ненужных обрастаний низших водорослей...

я именно это и имел в виду... на глубине 3-4метра исчезает красный, 10 оранжевый и зеленый, 30 - желтый и фиолетовый... после 30ти остается только синий, а многие кораллы живут и глубже... просто те которые к нам попадают обычно с небольшой глубины и привыкшие к почти полному спектру, но я думаю им нет больших проблем привыкнуть к синему, а нам легче его обеспечить, чем полный спектр солнца, да и еще с огромной насыщенностью... по крайней мере дешевле... еще плюс на стороне синего цвета в освещении МА это то что большинство беспов под ним выглядят гораздо привлекательней, что по моему даже важней, чем то о чем я говорил выше...

а нам то какая разница со стороны МА, как человеческий глаз воспринимает цвет?... нам важно как его воспринимают кораллы... а здесь уже где то обсуждался этот вопрос и на рифцентрале тоже... после долгих обсуждений вывод был таким... если насыщенность света высокая, то по фигу какой спектр, а если нет то желательно что бы был с преобладанием синего... это и понятно, ведь большинство беспов живут на глубинах где другой цвет отсутствуе или присутствует в очень малых количествах... я знаю, что беспы попадающие к нам в аквариум получают почти полный солнечный спектр так как выращиваются и отлавливаются с гораздо меньших глубин, чем те на которых живут большинство их сородичей... но зооксантелы то у них одинаковые и наверное могут перестроится постепенно под синее освещение... по моему мнению это и является причиной, что синий свет при недостаточном освещении имеет преимущество... скорей всего для кораллов он, если бы у них были глаза воспринимался бы как яркий прожектор, а красный, как для человека тусклая синяя лампочка... эксперементируя я на сегодняшний день стараюсь у себя ставить МГ 20К усиливая его актиниками или синими лампами и обратил внимание что этот свет, воспринимается нашими подопечными лучше чем 10К-16К... пока опыт небольшой, но сейчас в новой банке проверю это на СПСах и время покажет... кстати у меня в маленьком аквариуме живет ковровая актиния и у нее две экономки, одна на 6500К(28Вт) а другая фиолетовая, на глаз очень тусклая на 20Вт... так если горит только белая, актиния повернута к ней, при включении фиолетовой, на человечиский взгляд больших изменений не происходит, но актиния тут же разворачивается всем телом... а выводы я думаю понятны...

я извиняюсь за свое выражение в предыдущей теме и если Александр пожелает, то согласен понести бан... немного занесло...

нитриты уже давно можешь не мерить, тебе важней что бы аммоний кончился... странно, что они у тебя вообще еще есть...

Спасибо всем, честно говоря такого что я ищу пока наверное не придумали, я даже в голове такой представить не могу... занимать минимум места а воду брать желательно из воздуха... несколько лет назад у нас в цветочных магазинах проскочила одна любопытная штука, израильской разработки... это маленькая коробочка в которой были отверстия и выходил тоненький шланг из которого постоянно капала вода, количество выдаваемой воды зависело от влажности воздуха в помещении, где она находилась и можно регулировать закрытием части отверстий... предназначенна для поливки комнатных растений... я думаю если хорошо подумать, то можно и под нужды нано аквариумистики переделать... но только спросом эта штука не пользовалась и так и ушла в забытьё, пытался найти производителя и разработчика, но не удачно... внутри находилось какое то похожее на гель вещество... все маленькие системы которые есть на рынке я бы использовал только на периуд отъездов, слишком уж сильно влияют на внешний вид аквариума, а по моему мнению, все таки главная цель аквариума украшение интерьера, поэтому чем меньше оборудования мы видим тем лучше выглядит наш маленький риф...

немного занесло, но насколько я помню температура солнечного неба в полдень 15К - 30К по Савчуку например только этот жаргон часто приводит к непоняткам, как сейчас, потому что цвет в кельвинах можно говорить только когда речь идет о смешанных спектрах, если мы говорим об одноцветных лампах, то правильно будет указать длину волны... я это так вижу и непоняток бы было меньше... и правильней со стороны физики... Александр идите вы туда куда я вас вчера посылал и откройте страничку 136 ... там тоже написана температура в кельвинах полуденного солнца... вы же уже раз двадцать со мной спорили и все время проигрываете, могли бы жертв полегче поискать, или вам хочется хотя бы разок меня цапнуть?... если я вам проиграю будующий спор вы от меня со своим "а у нас на форуме" отстанете?...

я так развлекаюсь... тем более второй клоун Александр подключился, тоже ничего толком не понимает, своего мнения никогда нет, зато всегда ссылается на какой то мифический форум, где почему то всегда одно мнение и всегда правильное... итак целый день с аквами приходится дело иметь, после работы так классно поболтать ни о чем...