SZ 99

Я просто хочу узнать откуда у вас эти псевдознания. Это был мой ответ вам. Самозашита так сказать. Приношу свои извинения.

Как ни странно, но я почему то знал что вы процитируете именно этот текст.

DNK, можно полюбопытствовать, кто вы по образованию и чем сейчас занимаетесь? Только честно. Мне очень интересно, с одной стороны вы кидаетесь специфической терминологией, а с другой не понимаете элементарных вещей. N.B. Если хотите продолжать начатую тему, будте добры вести себя достойно и не хамить. Я вас последний раз предупреждаю, еще одно оскорбление в мой адрес, и с вами дискутировать больше не буду.

Да чувак не совсем понимает то, что он говорит. Да, действительно не все микроэлементы организм животного может усвоить в том виде в котором они находятся в окружающей среде. Как я уже сказал классический пример это железо, но животные приспособились и у них появились различные механизмы "перевода" минералов в усвояемую форму. Это одна из задач органов пищеварения. Товарищ считает, что все мин. вещества человек получает с пищей, а с водой он получает только H2O, которая ему необходима как растворитель для протекания биохимических процессов, охлаждения и т.д., но не как источник минералов. Первое, что мне не понятно какая принципиальная разница между минералом растворенным в питьевой воде и минералом находящимся в твердой пище, ведь там он тоже не просто лежит как элемент, а так же растворен. Опять же подниму тему о пользе приема минеральных вод. И не только что полученных из источника, а в том числе и бутилированной и искусственно минерализованной. P.S. В заключении простой пример: голодание. Всем известно, человек может сравнительно долго не потреблять питательных веществ. Но он должен потреблять воду, запасы которой сравнительно быстро организм теряет. Причем, если давать человеку деминерализованную воду, он в течении короткого срока гомеостаз не сможет быть поддержан, минералов не хватит для поддержания элементарного осмотического давления в тканях, да элементарная мембрана клетки не сможет работать - клетка погибнет. При потреблении минеральных вод такого не происходит. Что и требовалось доказать. P.P.S. Товарищ, по ходу, занимается втюхиванием поливитаминов (там действительно минералы зачастую находятся в виде хелатных соединений), или другой "хелатной ерунды", именно поэтому так ПЛОХО подкован в данном вопросе и поверхностно смотрит на данную проблему.

Есть аргументы, но со свиньей разговаривать не буду.

"Невежда" и топикстартер здесь одно лицо, так что все нормально. Первое, что хотел сказать, конечно не ожидал явного беспричинного хамства на пустом месте. Ну да ладно, Бог вам судья. Второе, вы конечно слышали звон, но не знаете где он. Я не буду вам объяснять курс биохимии и физиологии, но мой вам совет, посмотрите и разбегитесь в этом еще раз досканально. С "изменяющимися" валентностями железа вы привели классический пример, вопросов нет, но вы не учли то, что одна из функций желудочного сока заключается именно в "подготовке" железа к его оптимальному усвоению, и не важно в каком виде оно попадет в желудок, все равно соляная кислота переведет его в усвояемую форму. С выделительной системой, и пресной водой я вообще ничего не понял, здесь явный пробел. Жидкости организма далеко не пресны, даже если вы употребляете прессную воду, они имеют тоже свое определенное осмотическое и онкотическое давление. А теперь поближе к воде. То есть вы хотите сказать, что если в воде все равно содержатся минералы в "неусвояемой" форме, то человеку минералы не нужны вообще??? И достаточно пить высокоочищенную воду (H2O). Тогда у меня возникает вопрос (собственно этот вопрос вам был уже задан): откуда в организме берутся минеральные вещества? Кстати еще один пример, почему вы имея морской аквариум не льете своим питомцам воду приготовленную только из осмотической воды (H2O) и поваренной соли (NaCl) (поваренную соль беру, так сказать, для выравнивания осмотического давления, хотя автор отрицает и эту необходимость) почему вы готовы заплатить деньги за дорогую фирменную соль, содержащую помимо NaCl еще и кучу минералов, и покупать дорогие мин. добавки? Ведь организм животного должен потреблять прессную воду (H2O) без минералов. Ну и последнее: подумайте какую воду пьет человек, на протяжении какого срока и почему? Ни осмос, ни дистелят человеку до последнего времени был не известен, а человек нормально рос, развивался и эволюционировал.

Для меня это тоже актуальный вопрос. Не знаю на чем остановиться.

Трудно однозначно ответить на этот вопрос. Скорее безвредна, но с одной оговоркой... Осмотическая вода - это в первую очередь деминерализованная вода. Все мы знаем, что организму для нормальной жизнедеятельности минеральные соли необходимы, без них наступит смерть. Таким образом можно предположить негативное влияние потребления осмотической воды. С другой стороны минеральные соли можно получать при употреблении в пищу овощей, фруктов и продуктов животного происхождения. Если минералов в питании достаточно, то ничего страшного не произойдет. Необходимо еще упомянуть лечебное влияние минеральных вод - вод богатых солями. Так что здесь не все так однозначно. Я бы специально пить деминерализованную воду (и пропагандировать, таким образом здоровый образ жизни) не стал бы. Это в принципе не правильно.

Врач, просто врач.

Проблема в том, что некуда мне еще одну большую банку ставить. Есть одна с малавийцами.

Дело в том, что я сам еще не определился каково будет население банки. Банки не большая, по этому я думаю сложные вещи там выращивать не получится. Мягкие кораллы, членистоногие, моллюски и пара крохотных рыб. На этом, скорее всего, я и остановлюсь. Но опять же, опыта нет, все будет зависеть от поступающей информации, в том числе и от вас форумчане.

Я понимаю, что это совершенно разные вещи и принцип их работы различен. Какой эффект хочу? Хочу, что бы банка радовала своим морским населением.

Что то почитал я и послушал отзывы о Dennerle BioCirculator... Надо что то другое искать: шумный, а эффекта ноль. Что скажете о скиммере от Tunze: Nano Reefpack 200?

Вот что пишет производитеть о фракции данного песка. Вот только он тогда совсем мелкий получается или это ошибка? Anteilige Körnungsgröße: Partikel größer als 6,35 mm 1% vom Gewicht Partikel größer als 2,36 mm 4% vom Gewicht Partikel größer als 2,00 mm 2% vom Gewicht Partikel größer als 1.00 mm 16% vom Gewicht Partikel größer als 0,06 mm 31% vom Gewicht Partikel kleiner als 0,06 mm 46% vom Gewicht

Все понятно. Спасибо. Лучше не экспериментировать, а думать об осмосе.

Что то никто не комментирует лабораторный анализ воды.

Так что там с анализом?

Да, результат хотелось бы знать.

Вот результаты анализа моей воды из под крана. http://www.stadtwerke-weiden.de/dl/wasseranalyse.pdf Прокомментируйте, пожалуйста.

Да нет у меня "Шишкиного леса", не местный я. Могу лабороторные анализы своей водицы выложить на всеобщее обозрение.

Ну, для того, чтобы ставить эксперимент опыт нужен, а у меня его пока нет.

Я имел в виду воду из под крана.

Минириф без осмоса - такое возможно? Обязательно ли минирифу осмос, или можно обойтись без него?

Ну, до роскошной коллекции мне еще далеко.

В принципе, биоциркулятор для 60 литров это достойный выбор, я правильно понял? Больше ничего не надо, он выполнит свои задачи? По поводу света Dennerle, они, вроде как, хотят для 60 литровых банок выпустить светильник на 36 Watt. Но это все равно будет не достаточно.