Romario_s

Только нужно принять во внимание что 10х80 не демируемый!

Демируемые АТ! Санповер только на 8 ламп, максимум делает!

А каким образом там диммирование реализовано :tuplu:?

Допустим, каждый канал сажаю на таймир, а диммировать то их кто будет?

В ручную? Просто никогда не обращал внимания на это.

Не нужно в реакторе убирать обратный клапан (или вынимать шарик из этого клапана), даже если очень хочется сэкономить на питающей реактор помпе.

В предыдущих версиях этих реакторов обратные клапаны отсутствовали, и при отключении помпы большая часть пеллетов оказывалась в сампе (сифон).

Собирай их там потом, пеллеты эти...

Если перекрывать кран от помпы, входящий в комплект, например, того же TLF, перед ее выключением, то ничего не вывалится.

Запомнила, спасибо Увы, похоже, лежит щас...

Закон подлости Первый раз такое обнаружил, до этого нормально было :tuplu:.

Это наверное форумчане дружною толпой региться ломанулись :gygy:

Спасибо Ром . Ты не первый кто о нем очень положительно отзывается .

Положила магазинчик в закладки . Вычет за НДС очень понравился .

Оль, вроде с Россией он не работал до меня, я просто когда там заказал до Нового Года, ребятам о нем рассказывал, ну не суть важно . Набрел на него случайно, когда заказывал фирменную калибровочную жидкость для рефрактометра. Владелец настолько хороший человек в общении, очень захотелось о нем рассказать :hmmm: Да, вычет суперский и думаю, если брать на хорошую сумму, то и скидочку можно выклянчить :hmmm: !

Добавлю еще один неплохой и лично проверенный на себе португальский магазин:

http://www.underwater-shop.com/

Владельца зовут Rui, очень приветливый и общительный, на все вопросы отвечает оперативнно в течении нескольких часов. Большим плюсом является то, что если нужно заказать всего пару коробочек тестов, то стоимость доставки будет порядка 4-10 евро, а не 35-30, как во всех немецких магазинах. Также приятно удивил мощный вычет по НДС, в Португалии он 23% :shock:. Оплата через пэй-пал, правда в автоматическом режиме на сайте не происходит расчета, приходится писать письмо, в котором перечислять что нужно + стоимость - 23%НДС + доставку (ее тоже нужно согласовать). После подтверждения перечисляете через пэй-пал на счет владельца указанную сумму. Доехало до Москвы за 3 недели, упаковка достойная, все в порядке. После этого Rui спросил по e-mail, доехал ли товар и все ли в порядке. Вот это я называю сервисом, про нащи вообще молчу, а вот немцам стоило бы этому поучиться. Рекомендую :vo:!

Очень подозрительно :tuplu: :

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...c=28468&hl=

Элитный итальянский дизайн в обертке "конретного" русского сервиса.

Не обольщайтесь, товары для морского аквариума это довольно узкий сегмент с небольной конкуренцией, поэтому заграничная обертка часто не лучше

Но, зато цена намного интереснее!

По теме - сила света может варьироваться от глубины и расстояния до воды, количества питательных веществ в воде, длины светового дня и требовательности к свету у определенных кораллов. Это все индивидуально, 100%рецепта нет, придется поискать оптимальное соотношение. Например для мягких, сразу скажу, если это будет клава, ксения, желтые паразоантусы, то им даже понравится быть в верхней части аквариума, а вот зоосы вряд ли одобрят, их в тень нужно ставить на песок. Насчет других мягких не знаю, это на собственном опыте.

Деление происходит отделением маленькой детки. Еще помимо помпы можно отделить, вынув ЖК из банки и подержав над поверхностью воды так, чтобы верхняя часть анемона касалась поверхности, тогда он вытягивается на ноге и затем отделяется от камня полностью и падает в воду.

Спасибо Рома. Смирился уже. Буду ждать пены. Стоит пенник промыть уксусом или просто ждать?

Ничего не надо, он сам в норму придет, правда не сразу. Угля активированного закинь побольше.

+1, если клей типа эпоксилина или флексопласт синий, то неделю пены точно не будет. Рано или поздно заработает.

А диодные по гарантиям на долговечность сомнительны и сомнительны в том, что не обжигают ли кораллы...

Да нет никаких сомнений, есть куча хороших примеров, что их спектр хорошо подходит и для жестких и для мягких, важна возможность регулировки, а вот по сроку службы есть сомнения, и не маленькие :tuplu:

После таких проблем , пропадает желание держать аквариум.

Имхо, лучше изменить точку зрения на все происходящее, т.к. МА это уравнение с большим количеством переменных. То, что временно одна из переменных стала неизвестной, доказывает, что это непростое хобби и вот так сходу везет только новичкам, банка которых без определенных знаний может вдруг накрыться, если что-то пойдет не так. Насчет немцев, не всегда товар, произведенный в Германии отличается качеством, и забудьте про педантичность немцев, когда дело касается гарантийного обслуживания, не в сравнение кстати, с теми же китайцами. Самые действенное оружие - угроза испортить репутацию на форумах - самый главный козырь, о котором нужно заявить сразу в первом же письме, дальше уже как повезет.

Покупать светильник за 60тыс на Т5 дикость :tuplu: + набор ламп 10тыс, менять 2 раза в год. И того траты за первый год около 80тыс + каждый год по 20 тыс. При таком раскладе лучше ставить LED, окупится через 2 года.

Некоторые продвинутые товарищи на РЦ уходят от ЛЕДов по причине деградации света при замере люксометром и замедления роста кораллов как раз по прошествии около 2-х лет, причем, если я не ошибся, именно про CREE шла речь :tuplu:. Поэтому наверное лучше сопоставлять так: 2 года ЛЕД + потом их полная перепайка = равно (или на равно) = 2 года Т5 + каждый год замена ламп. Возможно это было субьективное мнение нескольких человек, но оно настораживает. Если нужно, могу порыться, где там этот топик был, давно уже это видел, но не сохранил ссылку .

это факт,если всё сделаешь правильно разговор идёт про живой камень ,а не про тухлятину,тухлятина это уже с другой серии

Егис, тут поправочку нужно внести небольшую. Как отличить живой камень от тухлятины, это нам всем известно, по запаху конечно. А вот как отличить рабочий камень от нерабочего камня? Пористость - одинаковая! Внешний вид - тоже! Количество вываливающихся букашек и прочей живности - тоже. Но при всем при этом и у нас и на зарубежных форумах половина банок никогда не имели нитрат с фосфатами 0, а у оставшейся части он именно на этом уровне и остается. Причем могут различаться по этим параметрам две рядом стоящие банки у одного хозяина. Вот это как раз реальная статистика, которая заставляет задуматься о принципах денитрификации в морской банке.

конечно можно и без жк и в самп не обязательно жк класть,есть только одна разница с жк и без жк,с жк аквой я любоваться уже стану через несколько месяцов,а без жк как повезет,может и не повезти

Егис, не факт, что что с ЖК это будет через месяц, ты основываешься на своем опыте. Так произойдет скорее всего, если камни будут свежие и вовремя доставленные, которые взяты из хорошего места. Гарантии в этом нет никакой. Запах от таких камней сразу и не почувствуется, да и не только в запахе дело.

А вот кстати вопрос по теме? Что положить в самп вместо боя ЖК?

http://www.reefcentral.com/forums/showpost...p;postcount=458

По поводу косвенных доказательств - мне так же не дает покоя наметившаяся тенденция минимализма в банках с ЖК, которая опровергает теорию о том, что на банку определенного размера нужно определенное количество камней.

зачем жк еще кидать в самп и платить за них деньги????если вы не верите пользой камней??? :tuplu:

Можно и не кидать. Это для биоразнообразия. Бесспортно, такой вариант не подойдет для содержания мандаринок, хелмонов и других рыб, которые не могут сразу адаптироваться к не совсем привычному аквариумному питанию, но опять таки, это всего лишь особенности содержания конкретных животных.

Я бы не сказал, что не верю, просто поставил под сомнение и хочу докопаться до истины.

А я за "косвенные признаки доказательности уровня C " :vo: :tuplu:

Вот косвенные признаки, пожалуйста:

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1920386

Мои эксперименты с банкой и мнения некоторых уважаемых мной аквариумистов говорят о том же.

Могу еще поискать косвенные признаки

Они есть, но они у нас с вами совершенно не совпадают. Какие из косвенных признаков считать за правильные?

А без крупномасштабных исследований если?

Я думаю, роль ЖК сильно преувеличена.

На форуме есть неплохие банки на аква-роше, на РЦ есть несколько неплохих банок без ЖК и СРК, на эпоксидных камнях. Наблюдается некоторая тенденция - важен субстрат для бактерий и запуск биоцикла. Камни могут помочь в этом, а могут и просто не участвовать в процессе денитрификации, если они изначально пришли забитыми органикой и детритом. Вы написали, что не хотите рисковать и купите ЖК. У вас есть гарантия, что купленные камни будут участвовать в процессе денитрификации как нужно? Я думаю вряд ли, поэтому лучше немного перефразировать ваше выражение как-то так: "... куплю ЖК, рискну, может они будут работать"

И все-таки предлагаю вернуться к вопросу обязательности присутствия ЖК, СРК, ну и наверное песка, поскольку название топика именно такое.

Насчет авторитетного мнения и литературы я ничего против не имею, но когда эти мнения и информация являются не единственно возможными, что подтверждается опытом некоторых не менее авторитетных аквариумистов, то возникат сомнение. Насчет вашего запуска на ЖК тоже ничего не имею против, предлагаю вам это сделать все-таки, чтобы высказать свое мнение по прошествии длительного срока.

Так и знал...напишете прогресс науки и т.д. и т.п.....

Дело в том, что только с началом применения ЖК, даже и без достижений науки на тот период, начали успешно содержать редкие животные и кораллы...ранее не выживающие в МА.Вот Вам и роль ЖК в МА...

Да, бесспорно, для бактерий, участвующих в биоцикле и разлагающих органику, нужен субстрат. На то время, видимо, не нашли ничего более подходящего и простого, чем взять кусок заселенного камня из моря и положить в банку. Этим добились запуска биоцикла, чему несказанно обрадовались и решили, что вот в чем загадка МА - есть ЖК, значит живность будет жить, нет ЖК - не будет. Но это же не говорит о том, что без ЖК хороший риф не построить, правильно? На тот момент это был единственный подтвержденный факт, за него и зацепились. Но ведь никто его не оспаривал, просто начали возить эти камни и запускать на них банки. Бизнесу выгодно, аквариумистам удобно, да и в голове укладывается легко. Сейчас это самый распространенный традиционный путь, но никак не аксиома.

Вывод - роль ЖК в банке иногда полезна, но не обязательна, т.к. доказательств обязательности ЖК нет, как я понимаю. Или все-таки есть?

Не,я так не хочу,хочется чего то живого!

Будет все живое, не отличишь :gygy:

Интересно,что будет лет так через 10 с морской аквариумистикой? Может приедешь в Аква Лога и закупишь-100 мизид,25 гамарусов, итд.

Скорее, Слав, как в фильме "Матрица" будет все :gygy: Воткнул флэшку в голову, и голограммы-галюцинации пошли в виде морского аквариума :gygy:

А что-же тогда, лет так ...цать назад, без использования ЖК, никто (даже асы аквариумисты), не мог держать в МА то, что сейчас держат даже начинающие?Про содержание СПСов вообще не было тогда разговоров :tuplu:

Так развивается же все, выходит на новый уровень, в том числе научный подход, методы и процессы, применяемые в морской аквариумистике. За эти ....цать было в мире проведено много научных экспериментов в этой области, которые доказали необходимость того, что считали раньше ненужным, и бесполезность того, что казалось крайне необходимым. Да даже возьмите этот форум, почитав который можно сделать определенные выводы новичку, как лучше нужно сделать и с чего начать. Коллективный разум в процессе эволюции, можно сказать. Откройте посты за 2004-2007 годы и наше время, сразу очевиден прогресс. К сожалению, исторически сложилось, что наша страна повернута к науке, точнее к наименее интересным правительству наукам, не тем местом, вот нам и остается только удивляться.

То, что вы привели пример эволюции МА - это я понимаю, это примечательно, но никакого отношения к обязательности ЖК или СРК в МА этот факт не имеет?

Все-таки так и не услышал никаких доводов, а ведь хочется разобраться . Ведь я же не из праздного интереса, чтобы поспорить, у самого банка на ЖК запущена. Просто некоторые мысли и наблюдения за банкой в течении года дают мне возможность усомниться в этом утверждении.

Очень хотелось бы все-таки докопаться до истины.

Биоразнообразие, субстрат для бактерий, и все таки это не искуственный суррогат, иной раз достанешь из сампа завалявшийся там камушек, поразглядываешь его .а на нем каких губок и всякой "хрени" не растет, и все это как единый живой организм! Ведь не зря когда камни перекладываешь баланс в аквариуме на некоторое время нарушается! и не зря рекомендуют лишний раз не лазить в аквариум, баланс ПОНИМАЕШЬ! А внутренняя структура камней, она же специфична! Невозможно ее повторить! Несколько аквариумов было перезапущено на "убитых" жк без всяких бактериальных препаратов, и баланс потихоньку восстанавливался! Ну верю я в их способности!

Насчет биоразнообразия я уже предложил, как вариант, кинуть пару камней в самп и будут вам губки и коралина и гамарусы и букашки всякие. Червяков с улитками, офиурками и т.п. нужно, которые в банке легко размножаются, так это можно горсть у кого-нибудь перехватить.

Вот когда покупаете этих камней с тухлятиной внутри, пусть хоть они трижды премиум, не расколов их на мелкие куски вы не узнаете, какого они качества, даже иногда и по запаху. В любом случае, они еще пол-года будут фонить фосфатами или еще чем-нибудь, типа медных хелатных комплексов (вы же не знаете, откуда они привезены и где содержались по дороге и вкаких условиях!?), сбивать вам азотный цикл и добавлять проблем с нежелательной живностью.

Вера - дело субъективное, ее, как говорится, на хлеб не намажешь! То, как вы себе представляете внутреннюю поверхность ЖК и насколько в нее верите - ваше личное представление по этому вопросу.Нужны реальные доказательства того, что без живых камней или СРК рифовая банка существовать не будет.

Где они? Увы, их нет!

НА счет Ж.К. несоглашусь! Ну на крайняк С.Р.К. и куча вносимых бактерий, но СРК имеют такуюже структуру как и ЖК. Кроме палоло не вижу в ЖК никаких проблем!

Ну а в чем преимущество этих ЖК, ну или на крайняк СРК, вот скажите мне? Декоративная функция? Или как субстрат для бактерий? Так есть более пористые аналоги искусственного происхождения. Я просто хочу понять, для чего нужно платить 600 руб. за кг этих камней? Биоразнообразие? Ну положите в самп пару кг премиум камней и будет вам биоразнообразие! А еще для чего?

Мои 5 копеек - роль песка в качестве биофильтра ничтожно мала, и эту функцию скорее можно отнести только к ДСБ, с которым могут справиться и поддерживать его в рабочем состоянии лишь единицы и по неизвестным науке причинам . В остальном - чисто декоративный элемент, который при довольно толстом слое является просто помойкой и отстойником для детрита. То же самое можно сказать и про ЖК, от которых можно получить проблем больше, чем преимуществ, если вы конечно не стремитесь завести аквариум-биотоп, по типу пресного, когда ребенок засовывает в аквариум карася, головастиков, ряску, а также все, что попадется ему в сачок, включая карпоедов и прочив вредителей, которые будут мешать основным, желанным жителям банки.