Igor

Да - грустно , я сейчас выкинул два ведра излишков растений из "голландца" - результат работы экосистемы за месяц, стоящий же рядом рифовый аквариум ( причем сравнительно благополучный) , дает конечно фраги...... но с людвигией не сравнить

Есть понятие биомасса , есть понятие биопродуктивность, последняя выше в холодных морях. Коралловые рифы почти ничего не отдают, почти. Из холодных морей только человек выносит на сушу грандиозное количество биомассы. Аналогичное соотношение между лесостепной и особенно степной зоной с его метровым слоем почвы и с другой стороны тропическими лесами, которые тоже держат все в себе, при очень скромных попытках изъятия биомассы тропические леса превращаются в пустыню, лесостепь умеренной зоны выкормила такого грандиозного паразита как человечество ( 1 миллиард как минимум - 5 остальных за счет нефти с углем существует), при этом еще жива. Это я к тому, что коралловые рифы не дойная корова, и биоразнообразие не должно вводить в заблуждение - эта система очень хрупка, и при этом самодостаточна. Пристальное внимание экологов к коралловым рифам объяснялось заинтересованностью - как? как может существовать такое количество консументов, практически при полном отсутствии продуценов - сначала думали что "трава" просто находится в перманентно съеденном состоянии , - это теплило надежду, что многомилиардное человечество сможет так же найти компромисс, и перевернутая пищевая пирамида возможна, - но увы и ах, обнаружили зооксантелы и все встало на свои места - продуцентов все равно намного больше -) правда не настолько, как в остальных биоценозах, поэтому и экосистема коралловых рифов не может "производить" в масштабах в которых мы привыкли.

Коврики сволочи это точно, помню прекрасную здоровую сильную зебрасому десарджини, на моих глазах случайно во время кормления задела и все .... капрканнннн

Пластиковые банки от Реактива очень хорошие и запечатаны "на парафин" пропарафиненны короче - все герметично, притензий к их гидроокиси предьявить нельзя...пока...партии меняются порою

Учитывая, что все согласились в полезности так называемой "тунзевской пищалки", в ее простоте, ее можно рекомендовать как минимальную защиту от поражения эл током, однако купить ее наверное уже не удасться ( достаточно вспомнить почившие с миром ионообменные картриджи :497762: ), в ближайшее время - размещаю фото сего нехитрого устройства, думаю рукодельникам пригодится.

:003: :003: :003: C Днем Рожденья!!!!!

Эти ресурсы составляют больше половины всех ресурсов сети, плюнешь - не промахнешся.

не знаю как зрелище а звуковая дорожка точно не для слабонервных :suspence:

П О З Д Р А В Л Я Ю!!!! Тарас - здоровья, удачи, успехов, цветных жестких и пушистых мягких кораллов, безнитратной морской воды неограниченно и много, много мощных машин !!!!

можно подитожить - зануление через батарею отличается от заземления через штатное заземление дома тем, что штатное заземление для того и проведено чтоб заземлять -))), а батарея может выполнять и эти функци... какоето время,так как гдето там в конце концов приходит в туже землю, .... а потом сантехник приходит на замену вентиля и ... знакомится с электричеством, правда они как правило в таком состоянии, что могут ничего и не заметить -)))) Да Борис - всеже значение стабилизатора не стоит приуменьшать, падение напряжения до 200В на долгие недели у нас не редкость, особенно когда в подвале прописывается энергоемкий кооператив, 380 тоже не редкость правда не на недели а на несколько минут или секунд - спроси у Тараса он раскажет, изменение светимости HQI ламп зависит от напряжения значительно, постоявшие месяц кораллы под светильником 210В отнюдь не обрадуются 230 вольтам, это равноценно замене ламп на новые, причем без защитных мероприятий.

Тарас я по тебе календарь сверяю !!!!

Борис конечно прав - никто не считает, считают в пресняке с растениями - там можно и перекислить, с трудом, но можно передозировать и при прямой подаче в морской аквариум(малораспрастраненный метод реактор гидроокиси + СО2 дозатор), в случае с реактором название "счетчик" просто сохранилось по традиции - правильнее индикатор "идет-не идет" , всетаки удобней чем прислушиваться к чириканью перемешивающей помпы.

"Она поможет узнать все ли в порядке с занулением и никто ли в доме не берет ноль от труб чтобы счетчик не крутился" А можно еще спуститься в подвал - откинуть ноль от дома, выйдя на улицу посмотреть - у кого свет все равно горит, и чубайсу письмо тук тук ШУТКА ШУТКА ШУТКА не недо так делать самому -)))))

"""Возвратную помпу легко продублировать, подключив две помпы последовательно, если одна остановится, другая будет без проблем прокачивать воду через остановившуюся, никаких обратных клапанов тогда не надо."""" Насчет последовательного включения ... ну тут бабка на двое сказала, в некоторых случаях это приемлимо, но вобще то центробежные насосы при включении последовательно хорошо работают только на какое-то противодавление, а так возможен срыв потока, повторю - возможен... попросту говоря второй насос может дребезжать Идеально - два насоса со своей трубой -))), обратные клапаны ничерта не выполняют свои функции в условиях размножения червей улиток, их надо чистить очень регулярно,

И так хотелосьбы сделать короткие выводы 1- работоспособно ли УЗО после разделительного транса 2- работоспособно ли УЗО после разделительного транса и заземленной (зануленной) воде. 3- минимально необходимая защита аквариума от поражения электрическим током людей 4- минимально необходимая защита аквариума от поражения электрическим током людей и беспозвоночных и рыб (включая и косвенный вред) 5- приоритеты безопасности - как то - от минимально необходимого комплекта защиты до максимального, И главное сделать выводы ТОЛЬКО о ЗАЩИТЕ от поражения электрическим током в результате нарушения изоляции, падения осветительных приборов в воду, незакрепленных удлинителей и прочее Вопросы решения проблем жизнеобеспечения населения аквариума после срабат защит, или предотвращения подобных ситуаций, рассмотрим отдельно. Жуть - они всегда такие несчастные в аквариумах, несмотря на хорошую воду даже, и просто отказываются жить, НО конечно в конце концов находятся экземпляры с повышенным теппением :oops:

к сожалению это факт с акулами и скатами точно, несчастные твари чувствуют электромагнитные поля от нервной жизнидеятельности рыб зарывшихся в песок, а тут....

компрессоры на батарейках с аэрацией очень эфективны в случае полного обесточивания, когда и резервирование насосов бесполезно. Это вариант в сравнении с отдельным аварийным генератором напоминает мне ситуацию с холодильниками и вентиляторами - одинаковая эффективностть при тысячекратной разнице в затратах. Однако отклонился от темы. Борис - УЗО работоспособно после разделительного транса??? Я считаю что да, но на практике не встречался ибо ограничивался узо.

Борис - как вам вариант резервирования возвратных помп и вообще ответственных потребителе ? Тоесть в простейшем варианте необходимую циркуляцию обеспечивают два насоса, питающиеся по разным линиям со своими защитами, (вариант от разных фаз опускаем, согласен он в случае казуистики может привести к 380 вольтам,- одновременный пробой и отказы защит по обеим фазам). Один насос обеспечит жизнедеятельность - это стандартное решение для всех ответственных насосов. в вашем весьма протяженном варианте можно использовать обратный клапан между насосами вкл в параллель, при остановке обного - оставшийся в работе не будет через остановившийся прокачиваь воду обратно в самп, - это позволит не тратится на дополнительную прокладку труб.

Стандартное решение, для домохозяек, защиты подключенных " в воду" (или тех кто может в воде оказаться -)) потребителей - На практике мне понравился вариант с пищалкой - он дешевле, не так радикален, в него можно вкл несколько потребителей через удлинитель, ВОТ ТОЛЬКО ПИСК очень отвратный :suspence:

Теперь и я запутался - а если узо после развязывающего трансформатора ??? НЕ сработает? :tuplu: Если до - тут без вопросов, все что после разделительного транса для узо терра инкогнита

SergK - возможен также электростатический разряд, работая с большими незаземленными аквариумами сталкивались с этим эфектом, именно пощипывание и очень чувствительное особеннопри первом прикосновении, - честно скажу мы долго немогли понять причины, грешили на "отвязанные" электронные насосы Тунзе. Помогла "стойка" для передержки - люминисцентные светильники, лампы распологались вдоль труб разводящих воду в аквариуимы, - они светились загаточным и весьма ярким светом и при полном отключении напряжения на них, - если взять просто лампу в руки и поднести к насосам аквариумам и ПВХ трубопроводам, сразу определяются наиболее "напряженные" области - это трубы слива-залива в самп. Теперь я точно знаю - чем разветвленней трубная обвязка и интенсивней по ней перекачивается вода - тем ощутимей этот эфект, в "заземленных" этот эфект не сказывается. Такое "пощипывающее" напряжение даже на взгляд такого перстраховщика как я, безопасно - но может ввести в заблуждение.

может дело не в токе - есть утечка - есть контакт с проводом он медный, электролиз и пр. , кажется в пресняке так гидр изводят ---- нет? Тут я не чувствую твердую почву под ногами - просто предположил, Я человек скучный - утечка - это неправильно, а я люблю когда правильно

"Что касается "авторизированного электрика с допуском". Игорь - ты же у меня был, " Так в вас никто и не сомневается - это я в общем - тут много людей далеких от электричества. Если все упрощать (а для вас конечно это просто) то наслушавшись могут бросится перекраивать эл схему дома, тем более что все мы выросшие в СССР склонны к самодеятельности -)))), --- электричества надо бояться, что пишут в компьютерных книжках - делайте с компьютером все что хотите но в блок питания не лезьте - вызовите специалиста -))) "Не думаю что ты где-нибудь еще видел такое количество проводки." - Видел - на атомной станции "Заходи еще раз. Возьмем кусачки, откусим один проводок от помпы и сунем его в воду. Возьмешь тестер, сам убедишся что на воде фаза а потом я лично коснусь воды и батареи и ты убедишся что это безопасно." Если это так - мы про это никому не скажем, - раслабляет всетаки, за приглашение спасибо "Так что я не просто так всем рекомендую не пожалеть 100$ на транс." Любые затраты направленные на повышение безопасности считаю уместными!!!!! От развязывающего транса несомненно одна польза. Я разве был против??? :tuplu: Япризывал не считать его панацеей, и дополнять и традиционными средствами защиты. www пишет -" К тому же в узо существует встроенная система контроля работоспособности, а разделительный трнсформатор непонятно как проверять." = отвечу - я там приводил выше схему, это подключениее оборудования операционнойчерез, вот этот блок ИЗО и есть контроль работы трансформатора, вчастности сопротивления изоляции, он необходим....в операционной .... ой счас набросятся -)))))

шарнирные колесики как в ящиках стола а не подшипники, и главное при усилиях приложенных не от веса светильника, а от руки пытающейся задвинуть светильники которые подклинивало в пазах, передавались на крепежные болты уже как действительно от фумки - серьезный рычаг :oops: , ведь крепления весьма длинные примерно 40 см, а площадки под болты как таковой нет - если усилие тянущее вниз - от лампы действует на рычаг с плечами 40см на 15 см (примерно) что приемлимо более менее, от от усилия руки "право - лево" это рычаг уже 40см на 2 см. Конечно все держалось - но конструкция отличалась хлипкостью и разболтаностью - светильники при этом неприятно дребезжали, руки пекло горячим металлом, а при заклинивании и вообще приходилось отключать и ждать остывания, Короче конструкция выглядела изящно и поэтому была хлипкой, если ее сделать не хлипкой то она может перестать быть изящной ---- но идея сама по себе достойна внимания, и в некоторых инсталяциях просто необходима!!! Если Вы ЕЕ модернизируете в этом будет большая польза всем Кроме того у вас, как я понял, будут электронные дроссели - тоесть светильник будет без кирпичей А большинство если не все производители ламп делают светильники с элмагнитными дросселями, поэтому даже самые дорогие модели весят очень много - 5 ламп уууу :tuplu: много получается Ваш светильник не будет таким тяжелым и задача упростится Борис а не думали ли вы о Варианте отдельных пять светильников - это очень практично, пусть не очень красиво - но у вас то все будет закрыто кажется, например у Алекса светильники раздельны - плюсы налицо - можно настроить разнообразную освещенность и вообще руки развязаны во многих вопросах.

Борис- эти крепления аквамедик делал к светильникам aquastarlight, светильнички квадратные в сечении такие, Крепление не представляло собой треугольник ... если смотреть сбоку оно представляло собой скорее фумку -))) примерно такую ________]