Как правильно организовать течения на внешних помпах?

[goody 13]

Чем больше думаю и читаю форум, тем больше прихожу к выводу что внешние помпы для организации течений все же надежнее. Ну и если сопоставлять цены с теми же стримами от Тюнза, то не сильно уж разнятся. Что касается возвратных труб, то думаю сделать их посредством П-образных трубок (тут на форуме это уже обсуждалось), т.к. делать отверстия в боковых стенках все же рисковано. Но вот все ломаю голову как организовать забор воды во внешние помпы. Помпы (одна или две) планирую Делтек-интервал. Делать в дне еще одно отверстие для слива в помпу течения? Или можно осуществить забор воды через верх. Помпы в принципе можно установить как внизу, так и за задней стенкой аквариума. Но поскольку все мой размышления зашли в тупик, а пора заказывать банку, прошу совета бывалых. :tuplu:

[Сергей, O.-A. 14]

прихожу к выводу что внешние помпы для организации течений все же надежнее.

Если бы так было на самом деле, то все так бы и делали...

[Sleepy 51]

Если бы так было на самом деле, то все так бы и делали...

 

А так и есть на самом деле. Кроме того родные делтеки, иваки или ред драгоны и т.д. еще есть, а все стримы - давно китайская хрень.

 

Минусы - ес-но более сложная организация процесса.

[Сергей, O.-A. 14]

А так и есть на самом деле.

В смысле- так и есть на самом деле? То есть все на этом форуме организуют себе течение в банке внешними помпами?

[Sleepy 51]

В смысле- так и есть на самом деле?

В смысле что внешние надежнее.

Те же иваки - это серьезные промышленные помпы, конструкция которых проверена временем и делалась грамотными инженерами, а не аквариумная поделка. Как правило, все что делается именно для аквариумов - хрень.

 

То есть все на этом форуме организуют себе течение в банке внешними помпами?

 

Все на этом форуме когда приходят в аквариумистику для начала хотят чего попроще... И ес-но проще повесить стрим, чем делать грамотную петлю на внешних. Ну и ес-но все меняется со временем. Вначале качество стримов было удовлетворительным... сейчас уже нет.

[Сергей, O.-A. 14]

Если Тунзе делает сейчас дерьмовые помпы, то это совсем не значит, что течение в банке надо устраивать внешними помпами. Течение внешними помпами- это вообще пережиток прошлого . Максимум, на что я могу согласиться,- так это сделать заброс в акву куда-нибудь за камни, чтобы там хоть как-то вода двигалась.

[Sleepy 51]

Если Тунзе делает сейчас дерьмовые помпы, то это совсем не значит, что течение в банке надо устраивать внешними помпами. Течение внешними помпами- это вообще пережиток прошлого . Максимум, на что я могу согласиться,- так это сделать заброс в акву куда-нибудь за камни, чтобы там хоть как-то вода двигалась.

 

А кроме лирики типа "пережиток прошлого" по существу есть что возразить?

 

Может быть когда-нибудь появятся надежные внутренние аквариумные помпы... Пока их не видно. Промышленные иваки и т.д. заведомо всегда будут надежнее.

[Lev 1,636]

А кроме лирики типа "пережиток прошлого" по существу есть что возразить?

 

Может быть когда-нибудь появятся надежные внутренние аквариумные помпы... Пока их не видно. Промышленные иваки и т.д. заведомо всегда будут надежнее.

А зачем помпам течения супер надежность? Это же не возвратная помпа. А вот организовать интересные течения с помощью помп на контроллере проще чем на внешней супернадежной помпе.

[Сергей, O.-A. 14]

При чем тут лирика? Покажи мне хоть один серьезный аквариум с внутренними течениями за счет наружных помп.

[goody 13]

Если бы так было на самом деле, то все так бы и делали...

 

Просто потому что сложнее. А вообще вопрос этот обсуждался. Чтоб не гонять вас по топикам приведу доводы Бориса Крамера:

1. Они реже ломаются чем стримы. Монстр типа MD-100 может проработать лет 15.

2. Не греют воду.

3. В них не засасывает актинии и т.д.

4. Не портят внешнего вида аквариума.

5. Легче отсоединять и обслуживать.

6. Трубной разводкой по дну можно подвести потоки воды к застойным зоням за камнями.

7. Легче регулировать потоки если на каждой трубе есть кран.

 

Можно еще многое что сказать.

Вообщем одни преимущества.

 

Недостаток только один - дырки в стекле. В моем случае он перевесил все достоинства.

[Сергей, O.-A. 14]

А зачем помпам течения супер надежность? Это же не возвратная помпа. А вот организовать интересные течения с помощью помп на контроллере проще чем на внешней супернадежной помпе.

Все правильно, не говоря о том, что внешняя супернадежная помпа- это тоже понятие относительное.

[Сергей, O.-A. 14]

Может быть когда-нибудь появятся надежные внутренние аквариумные помпы... Пока их не видно. Промышленные иваки и т.д. заведомо всегда будут надежнее.

Коля, твой Дельтек- интервал?

[goody 13]

Да собственно вопрос в принципе я для себя решил. Что касается хороших аквариумов на внешних помпах, то в том топике есть ссылки. Для меня сейчас вопрос все же важнее, как именно это организовать, и что дополнительно потребуется заказать при склейке аквариума кроме отверстий для слива и аварийного слива в переливном колодце.

Изменено 5 Мая 2008 пользователем goody (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

При чем тут лирика?

Потому что лирика. Как и твоя любовь к "натуральному" например.

Аргументов бы хотелось. Кроме удобства установки я не вижу.

 

Покажи мне хоть один серьезный аквариум с внутренними течениями за счет наружных помп.

 

Ню-ню... :gygy: :gygy: :gygy: http://www.reefkeeping.com/issues/2008-04/totm/index.php

 

Могу еще десяток надергать.

[Sleepy 51]

А зачем помпам течения супер надежность?

Ну как тебе сказать... Вот люблю нажедность и всё тут... Ничего не могу с собой поделать.

 

И если бы супер... А то уже кажется 3 стрима за три года... Это все-таки дохрена... И чем дальше - тем они хуже.

Причем, сделаны совершенно по идиотски. Обратная связь на пищалку у них есть (визжат в случае заклина, вместо того чтобы сработал бы передохранитель какой - горят контроллер).

 

А вот организовать интересные течения с помощью помп на контроллере проще чем на внешней супернадежной помпе.

Не спорю. Сложность установки - есть такой недостаток.

 

Коля, твой Дельтек- интервал?

 

Нет. Но он у меня работает не на течение, а на возврат + скиммер через тройник с кранами.

[bbasil 11]

 

 

Можно еще многое что сказать.

Вообщем одни преимущества.

 

Недостаток только один - дырки в стекле. В моем случае он перевесил все достоинства.

 

Есть еще пара недостататков, получаются статичные течения, дырку в стекле ведь не передвинеш в случае чего.

Сильно возрастает стоимость такого течения, запорные краны, отводы, трубы.

А если захочешь автоматики, то еще больше стоимость вылезает.

Стоимость внешних помп для течения тоже получается намного больше.

[Sleepy 51]

Есть еще пара недостататков, получаются статичные течения, дырку в стекле ведь не передвинеш в случае чего.

Да я как-то и свои стримы не помню когда последний раз двигал...

 

Сильно возрастает стоимость такого течения, запорные краны, отводы, трубы.

Мелочи на общем фоне.

 

А если захочешь автоматики, то еще больше стоимость вылезает.

Стоимость внешних помп для течения тоже получается намного больше.

 

Даже если и будет больше - то не существенно. Причем, в основном за счет стоимости самих хороших помп. Но мы тут не обсуждаем "как сделать дешевле". Постановка вопроса была - как сделать надежнее.

[Сергей, O.-A. 14]

Да я как-то и свои стримы не помню когда последний раз двигал...

Все правильно, выставил на оптимальное место и больше не двигал. Я от души желаю goody все отверстия в стекле просверлить сразу в оптимальных местах.

[Sleepy 51]

Все правильно, выставил на оптимальное место и больше не двигал. Я от души желаю goody все отверстия в стекле просверлить сразу в оптимальных местах.

 

Не надо усложнять. В подавляющем большинстве случев помпы лепятся в одни и те же местах в стандартных банках.

 

P.S. Вопрос с "покажи хоть одну серьезную банку на внешнем течении" снят? :gygy:

[goody 13]

Ну как тебе сказать... Вот люблю нажедность и всё тут... Ничего не могу с собой поделать.

 

И если бы супер... А то уже кажется 3 стрима за три года... Это все-таки дохрена... И чем дальше - тем они хуже.

 

Не спорю. Сложность установки - есть такой недостаток.

 

 

Я тоже люблю надежность, да и стоимость трех стримов не так низка. По крайней мере при такой цене.

Но если вернуться к сложности установки, какова схема в целом? Меня главным образом интересует проблема слива в насосы. Возврат в банку пойдет через верх. Хаотичность же течения появится в случае двух интервальных помп в любом случае. Впрочем прошу прощения. Я понимаю, что вопрос это непростой и с кандачка не решишь. Просто Sleepy если будет время броьсьте принципиальную схему.

Изменено 5 Мая 2008 пользователем goody (см. историю изменений)

[Сергей, O.-A. 14]

P.S. Вопрос с "покажи хоть одну серьезную банку на внешнем течении" снят? :gygy:

Снят частично. Действительно, сам ведь читал про этот аквариум, отметил тогда для себя, насколько это непросто- без внутренних помп,- и вылетело из башки :roll: .

Поставлю вопрос по-другому: чисто интуитивно: каких банок больше- с течениями внутри банки или из-за наружи ?

[Sleepy 51]

Меня главным образом интересует проблема слива в насосы. Возврат в банку пойдет через верх. Хаотичность же течения появится в случае двух интервальных помп в любом случае. Впрочем прошу прощения. Я понимаю, что вопрос это непростой и с кандачка не решишь. Просто Sleepy если будет время броьсьте принципиальную схему.

 

В том-то и дело, что общая неразвитость темы и отсутствие информации в рунете и привела к тому, что подавляющее большинство аквариумов строится на внутренних помпах.

 

Сорри, но у меня нету схемы забора. Если всерьез надумал делать - свяжись лучше с кем-нибудь из людей "банок месяца" на РЦ и выпроси у них схемы и фотографии желательно. Может быть это положит начало новой эпохе в течениестроении в рунете.

[Сергей, O.-A. 14]

Может быть это положит начало новой эпохе в течениестроении в рунете.

Хоть ты это и называешь лирикой, но эта ''новая эпоха'' уже была до тех пор, пока как раз не начали применять внутренние помпы в акве.

[Sleepy 51]

Хоть ты это и называешь лирикой, но эта ''новая эпоха'' уже была до тех пор, пока как раз не начали применять внутренние помпы в акве.

 

А давно рифостроение началось вообще в РФ? Такое... чтобы это действительно можно было назвать рифом, а не отдельной выживающей синулярией? И были ли доступны те помпы (с теми же параметрами по надежности, габаритам, шуму и производительности) к которым мы имеем доступ сейчас?

Так что лирику - в сад.

[goody 13]

 

Сорри, но у меня нету схемы забора. Если всерьез надумал делать - свяжись лучше с кем-нибудь из людей "банок месяца" на РЦ и выпроси у них схемы и фотографии желательно. Может быть это положит начало новой эпохе в течениестроении в рунете.

 

Но на РЦ надо сносно изъясняться по англицки. Увы. Будем копать. Хотя вроде как Александр из Питера замышлял себе нечто подобное. И может что-нить присоветовать. Кстати, даже внешняя (ужасная, ка именуют) П-образная разводка так не захламит аквариум как довольно громоздкие стримы.

Изменено 5 Мая 2008 пользователем goody (см. историю изменений)