Кде купить минимальный комплект для Баллинга?

[Squid 0]

Добрый День,

Подскажите пожалуйста где в Москве можно купить компоненты для настройки Баллинг Метода в аквариуме?

У меня нет ни кальцевого реактора ни мешалки.

Аквариум 240 литров.

Кальция явно нехватает я об этом могу судить по росту мелких веретённых водорослей первые две

ночи после подмены воды ReadSea.

Я пока исследую вопрос

Что для меня лучше всего подойдёт и где это купить?

Подскажите пожалуйста хороший маказин( Лучше ближе к центру Москвы работающий по субботам)

Насколько стабильны в нём поставки компонентов?

В Аквалого к сожалению компонент для Баллинг Метода я не нашёл.

Изменено 9 Января 2008 пользователем Squid (см. историю изменений)

[BorisKramer 134]

Я бы для начала установил мешалку. ИМХО кальквассер является самой лучшей сбалансированной добавкой в акву. Все остальное надо только если у вас заросли спс и вам не хватает кальквассера.

[Sleepy 51]

Ещё одно ИМХО:

 

Я против кальквассера. От него больше проблем чем пользы.

Избавился... как же хорошо без него теперь.

 

Тем более, что потом мешалку точно придется продавать (когда кальквассера станет не хватать и переход на баллинг состоится).

 

Советую позвонить Шумову (www.aquariumlights.ru)

 

Брать:

 

BIO-CALCIUM Liquid Refill по методу Баллинга (3 Микса для приготовления трех жидких составов: А,В,С). Достаточно для приготовления 5 л каждого жидкого состава: А, В,С. 3х5,000 мл 22,00 у.е.

или

26564 BIO-CALCIUM Liquid Refill (3 Микса для приготовления трех жидких составов: А,В,С). Достаточно для приготовления 5 л каждого жидкого состава: А, В,С. 6х5,000 мл 32,00 у.е

[A&A 10]

... больше проблем чем пользы...

а попунктно?

[Sleepy 51]

а попунктно?

 

Кальция-карбонатом толком не добавляет, а помпы чистить постоянно приходится и стоприт их невовремя. И ты с тем же сталкивался, мы это обсуждали.

У меня сейчас помпы все чистые. СОВСЕМ. Уже несколько месяцев.

 

И если кальквассером ещё выравнивать падение pH от кальц. реактора - в нем есть какой-то смысл, а в самом по себе - никакого. Проще порошка сыпануть или соотв. растворов периодически.

[BorisKramer 134]

Если владеете английским - советую почитать статьи Randy Holmes-Farley о кальциевой воде (limewater) и гидрохимии аквариума. Многие вопросы отпадут сами собой. Там же есть примеры потрясных акв только на кальквассере без баллинга и калькреактора.

[Aleksandr P. 57]

Может гидроксид какой жёсткий был,я стримы (нано работавший в режиме через пауза не в счёт) и все насосы несколько лет не чистил совсем,и ничего :tuplu: а весь долив 6-7л в сутки идёт через KW

[Sleepy 51]

Если владеете английским - советую почитать статьи Randy Holmes-Farley о кальциевой воде (limewater) и гидрохимии аквариума. Многие вопросы отпадут сами собой. Там же есть примеры потрясных акв только на кальквассере без баллинга и калькреактора.

 

Там есть что-то принципиально новое? Как сделать чтобы роторы не обрастали? Может быть просто поделишься?

 

Там же есть примеры потрясных акв только на кальквассере без баллинга и калькреактора.

 

Это должна быть аква практически без жесткача. 1.6 гр/л , при условии, что там немалая часть (OH)2 по массе... Мало.

 

Да и вообще - зачем весь этот гемор с зашкаливающими pH и обрастаниями если есть более пргрессивные методы ?

 

Может гидроксид какой жёсткий был,я стримы (нано работавший в режиме через пауза не в счёт) и все насосы несколько лет не чистил совсем,и ничего :tuplu: а весь долив 6-7л в сутки идёт через KW

 

Ну что могу сказать... везет... а всем остальным, кто пользуется кальквассером - приходится регулярно чистить.

 

Может быть это как-то зависит от смещения баланса в сторону буфера или кальция... но сомневаюсь всё равно.

[Сергей, O.-A. 14]

Насколько я понимаю всю эту музыку, то при добавлении кальквассера мы льем практически нерастворившуюся взвесь, часть которой растворяется в акве, а часть- оседает на помпах. При баллинге же и кальций и карбонаты аква получает уже сразу на ионном уровне .

[Aleksandr P. 57]

 

Ну что могу сказать... везет... а всем остальным, кто пользуется кальквассером - приходится регулярно чистить.

 

Может быть это как-то зависит от смещения баланса в сторону буфера или кальция... но сомневаюсь всё равно.

Я давно с удивлением читаю о том ,что люди СПЕЦИАЛЬНО снимают стримы,насосы для того что бы почистить или они у них клинят с какой то периодичностью,но у меня то этого нет,у меня заклинил один раз нано,но он работал в режиме вкл-выкл через таймер ,но после чистки и включения в постоянный режим работает уже много месяцев без проблем.

Так вот размышляя почему так,я пришёл к выводу что у меня просто достаточно удачно расположены места слива из KW и KR ,а именно слив из КВ осуществляется в дальний отсек САМПа ,но не в отсек скиммера,а на вход трубы идущей под рефиджиумом,далее эта вода со взвесью по трубе попадает в возвратный отсек,это отсек куда я осуществляю слив из КР,а поскольку СО2 я не жалею и КР работает круглые сутки ,то вода в этом отсеке всегда кислая,здесь по всей вероятности и происходит окончательное растворение гидроксида,или же излишки выпадают в осадок,далее следует забор возвратной помпы которая тоже всегда в кислой воде крутится и подача в акву,где водичка всегда прозрачна як слеза ,такие вот мысли,по моему логично.К сожалению до сих пор не могу прикреплять изображения,так и висит лимит.

[A&A 10]

А я считаю, что дело не в самой добавке (КВ, КР или Баллинг), а в том, что мы имеем дело с морской водой.

 

В прошлой нашей акве, где небыло никаких добавок, а только подмены, помпы клинили так же, как и сейчас.

Стоило выключить помпу несколько раз, скажем, через пару месяцев непрерывной работы, - клин.

 

Мое мнение по вопросу, заданному автором топика: система "мешалка кальквассера + кальциевый реактор" кажется мне спокойней, дешевле, проще.

А начать надо именно с добавления кальквассера. По мере необходимости и начала понимания процессов в акве, либо перейти на баллинг, либо доставить кальциевый реактор.

 

При "несложном" и небольшом населении вполне можно пользоваться и "Кальком" от Ред Си.

Что для меня лучше всего подойдёт и где это купить?

Кальция явно нехватает я об этом могу судить по росту мелких веретённых водорослей первые две

ночи после подмены воды ReadSea.

А кто у вас живет в акве? Что говорят тесты?

[Sleepy 51]

А я считаю, что дело не в самой добавке (КВ, КР или Баллинг), а в том, что мы имеем дело с морской водой.

ВАУ !

 

 

Мое мнение по вопросу, заданному автором топика: система "мешалка кальквассера + кальциевый реактор" кажется мне спокойней, дешевле, проще.

 

Именно поэтому всё меньше народа думает об этом кошмаре. У меня сейчас как новая жизнь без этого гемора. По любому отмерить 3 раза по 50 мл. проще чем настраивать кучу техники, заправлять баллоны, думать чтобы оно не рвануло, не потекло и т.д.

 

Баллинг - да, дороже. На мою банку он обходится аж в 100 евриков в год... Это не серьезно в любом случае. Дозатор стоит дешевле чем КР + КВ или уж сопоставимо.

[BorisKramer 134]

Насколько я понимаю всю эту музыку, то при добавлении кальквассера мы льем практически нерастворившуюся взвесь, часть которой растворяется в акве, а часть- оседает на помпах. При баллинге же и кальций и карбонаты аква получает уже сразу на ионном уровне .

 

Не так. Лить нерастворившуюся смесь ни в коем случае нельзя. Только полностью прозрачный раствор.

В обоих случаях мы добавляем все на ионном уровне. Просто у баллинга есть преимущество что можно дозировать больше кальция. При кальквассере это количество ограничивается растворимостью гидроксида кальция именно потому что можно лить только насыщенный раствор.

 

 

Там есть что-то принципиально новое? Как сделать чтобы роторы не обрастали? Может быть просто поделишься?

 

У меня не обрастает. Тем более обрастания зависят от общего КН и Са в аквариуме и мало зависит от того каким образом это добавлено в акву. Просто надо капать подальце от помп в место с сильным течением.

[BorisKramer 134]

Да и вообще - зачем весь этот гемор с зашкаливающими pH и обрастаниями если есть более пргрессивные методы ?

 

Откуда ты взял обрастания я не понял. Какое это имеет отношение к кальквассеру.

А зашкаливающий pH. Во-первых в большинстве банок проблема с низким pH и народ пытается поднять его всеми доступными методами.

А во-вторых если у тебя зашкаливает pH и ты любишь что-то дозировать в акву - дозируй уксус. Ацетат - это прекрасная подкормка для бактерий и она все равно превратится в карбонат. Получишь резкое увеличение планктона в банке.

 

А прогрессивного в баллинге - это только соль без соли. Все остальное - соду и хлорид льют в аквы уже лет 40. Просто вытащили хорошо забытое старое и дали ему новую жизнь в том числе и коммерческую.

 

 

Там есть что-то принципиально новое?.

 

Там есть много интересного. Почитай.

[Sleepy 51]

Просто надо капать подальце от помп в место с сильным течением.

 

Полностью растворившийся, подальше от помп, в места с сильным течением и т.д. Всё это очевидно и известно. А помпы клинило. Включая самый дальний от сброса стрим (уже в самой банке в точке противоположенной забросу).

[Sleepy 51]

А прогрессивного в баллинге - это только соль без соли. Все остальное - соду и хлорид льют в аквы уже лет 40. Просто вытащили хорошо забытое старое и дали ему новую жизнь в том числе и коммерческую.

Нууу... Не совсем. Эта самая соль без соли теперь позволяет держать плотнонаселенные жесткие банки и при этом не нарушается балланс. Сомневаюсь, что этот номер пройдёт только на хлориде и соде долгое время, если подмены не будут частыми и глобальными. Т.ч. может быть "прогрессивного" всего одна треть, зато она коренным образом меняет всё. От всякого мешающего ретроградства можно отказываться.

 

P.S. А ешё оказывается можно pH стабилизировать на любом желаемом уровне.

[BorisKramer 134]

Нууу... Не совсем. Эта самая соль без соли теперь позволяет держать плотнонаселенные жесткие банки и при этом не нарушается балланс. Сомневаюсь, что этот номер пройдёт только на хлориде и соде долгое время, если подмены не будут частыми и глобальными. Т.ч. может быть "прогрессивного" всего одна треть, зато она коренным образом меняет всё. От всякого мешающего ретроградства можно отказываться.

 

P.S. А ешё оказывается можно pH стабилизировать на любом желаемом уровне.

 

Да нет там ничего нового. Почитай древние рецепты Рэнди. Могния хлорид, магния сульфат, железа цитрат, стронция хлорид и т.д. Это регулярная добавка к соде и хлориду. Потом сравни с солью без соли. Один хрен.

 

Новизна в баллинге в основном коммерческая. Ну и конечно полезно что это узаконили и подробно описали для чайников.

[Sleepy 51]

Да нет там ничего нового. Почитай древние рецепты Рэнди. Могния хлорид, магния сульфат, железа цитрат, стронция хлорид и т.д. Это регулярная добавка к соде и хлориду. Потом сравни с солью без соли. Один хрен.

Новизна в баллинге в основном коммерческая. Ну и конечно полезно что это узаконили и подробно описали для чайников.

 

Да хрен бы с ним новая или нет. Может быть дозаторы появились более доступные, может быть просто всплеск прошел. Пофиг. Оно работает и оно классное.

[Squid 0]

Sleepy:

Подскажите пожалуйста aquariumlights.ru - это единственный магазин для Байлинга в Москве?

 

Сильно ли необходим дозирующий контроллер и какой?

 

Какие параметры воды необходимо измерять при настройке Байлинга и чем?

 

Нужен ли контроллер Ph так чтобы дозировать компоненты именно тогда когда Ph низкий как

с кальквассером?

[Sleepy 51]

1, Нет. В МА можно купить сразу жидкие реагенты. Цена будет безумной.

 

2. сильно ли вам нужен контроллер - думайте. Если готовы ежедневно лить вручную отмеренные дозы - лейте руками.

Какой - вопрос сложный. Лучший ес-но самодельный как у меня.

 

3. читай FAQ имени меня.

 

4. Не нужен контроллер pH и кальквассер.

[Squid 0]

1, Нет. В МА можно купить сразу жидкие реагенты. Цена будет безумной.

 

2. сильно ли вам нужен контроллер - думайте. Если готовы ежедневно лить вручную отмеренные дозы - лейте руками.

Какой - вопрос сложный. Лучший ес-но самодельный как у меня.

 

 

А что кроме такого экстрима как МА больше нет хороших морских магазинов кроме Шумова?

Есть ли описание Вашего самодельного контроллера?

[Sleepy 51]

А что кроме такого экстрима как МА больше нет хороших морских магазинов кроме Шумова?

Есть ли описание Вашего самодельного контроллера?

 

Признаться, я не очень понимаю что тебе ещё надо для счастья? Можешь купить готовые растворы в МА, а у Шумова можешь взять готовые растворы, готовые порошки или Соль без соли (чтобы самому соду и хлорид закупать). Чего ещё не хватает-то ? Тебе не всё равно где брать?

 

 

Дозатор:

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=6774

[Squid 0]

Признаться, я не очень понимаю что тебе ещё надо для счастья? Можешь купить готовые растворы в МА, а у Шумова можешь взять готовые растворы, готовые порошки или Соль без соли (чтобы самому соду и хлорид закупать). Чего ещё не хватает-то ? Тебе не всё равно где брать?

Дозатор:

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=6774

 

Я не люблю зависить от одного поставщика.

А что произойдёт если Шумову надоесть продавать реагенты или он решит сильно задрать цену?

(впрочем я сам нашёл http://www.aquapro-m.ru/dobavki_tropic_marin_1.html)

МА отпадает - там слишком много богатых клиентов которые они сильно увеличивают цены.

Спасибо за ссылку на контроллер.

Изменено 12 Января 2008 пользователем Squid (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Ведра соли без NaCl (5 кг, 70 евро примерно было) в моем аквариуме хватает примерно на год. Что вполне позволяет держать запас на очень солидное время. Хлорид кальция и сода - не дефицит. Т.ч. зря заморачиваетесь.

 

Проблема МА не в том, что цены задраны, а в том, что реагенты только в жидком виде. А растворимость слабая. Трех литровых бутылок мне на три дня хватит.

 

Кстати, МА вроде собирается начать выпускать свои компоненты для баллинга.

[Alexey Makhov 0]

Squid привет, если ты из Москвы то я бы посоветовал www.neomarin.ru

 

Я на форуме уже давал на них ссылку.

Цены чуть пониже чем у Шумова и уж конечно ниже чем в МА.