Опять Баллинг-метод

[Sleepy 51]

Я немного дополнил FAQ по баллинг-методу (хотя это больше напоминает статью чем FAQ).

 

Оно тут: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=7567

 

 

Добавил рецепты в виде "сколько вешать в граммах", а не в виде пропорций, добавил некоторые выводы....

 

Также, была исправлена ошибка... Не опасная для аквриума, но всё-таки достаточно существенная: Лимитирующим фактором в приготовлении добавляемых равными порциями растворов будет не растворимость соды (пищевой или стиральной), а растворимость соли без NaCl.

 

Опытным путем сегодня установил, что она растворяется порядка 25 гр. на литр... (Это для соли TropicMarin).

 

Исходя из растворимости NaCl-Free Salt уже были высчитаны рецепты "сколько вешать в граммах".

 

Всё. Буду рад замечаниям.

 

Также очень интересно мнение новичков, котоые ещё только хотят "попробовать" баллинг - интересно что им осталось непонятно после прочтения FAQ и соответственно, FAQ будет доработано.

[Михаил Д. 210]

Привет!

 

Внесу свои пару слов.

 

Использую рецепт №4 двойной концентрации.

(Понял это только сейчас, прочитав дополненный FAQ!)

Вижу 2 недостатка увеличенной концентрации.

 

1. раствор с Na2CO3 попадая в воду имеет хлопьевидный состав.

При чем сам раствор Na2CO3 в бутыле прозрачный.

Хлопья конечно растворяются, но ...терзают смутные сомнения, что это хорошо для живности.

Хотя с другой стороны SPS на это пока не жаловались.

Правда за последние несколько недель погибла пара рикордей.

Не знаю есть тут связь или нет.

 

2. плохо растворилась "Соль без соли", на дне бутыли имеется осадок.

Но это не сильно беспокоит. После опустошения 2-х других растворов разбавлю и долью.

 

 

Сейчас добавляю по 70 мл. каждого раствора на 800 л воды,

[в 5 литрах воды:CaCl2 522 г, Na2CO3 500 г., NaCl-Free Salt 243 гр.], т.е. в соотв-вии с дополненным FAQом 140 мл.

 

Есть мнение, что многовато.

 

Тест 2-х недельной давности на КН - 11

На Са месячной давности - 420.

 

Надо все срочно перемерить.

 

Также обратил внимание, что стримы и помпа пенника стали работать более шумно.

(пора закупаться уксусом)

 

В общем наверное буду разбавляться пополам.

Изменено 21 Ноября 2007 пользователем Михаил Д. (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Михаил, ты использовал мои рецепты начальные... Был с ними маленько неправ, хотя ини в коей мере не критично для живности. Они правильные, но всё-таки лучше "пожиже".

 

Хлопья в карбонате - результат насосавшейся воды... а соль без соли, как выяснил - растворяется всего 25 гр. на л.

[Сергей, O.-A. 14]

  Sleepy писал(а):

Хлопья в карбонате - результат насосавшейся воды...

Не совсем понятен этот момент. Питьевую соду я прокаливаю и сразу растворяю в воде. При добавлении в самп действительно образуются хлопья, хотя сам раствор- прозрачный. На каком этапе и что могло насосаться водой? Не то, чтобы эти хлопья мне сильно мешали, просто хочется понять :roll: .

Изменено 21 Ноября 2007 пользователем Сергей, O.-A. (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

  Сергей, O.-A. писал(а):

Не совсем понятен этот момент. Питьевую соду я прокаливаю и сразу растворяю в воде. При добавлении в самп действительно образуются хлопья, хотя сам раствор- прозрачный. На каком этапе и что могло насосаться водой? Не то, чтобы эти хлопья мне сильно мешали, просто хочется понять :roll: .

 

Увы, не эксперементировал на эту тему... Ничего не могу сказать. И думаю, что уже вряд ли скажу, т.к. на соду обычную перехожу - меньше засоряет шланги, меньше клинит помпы в аквариуме и не каменеет при хранении. Увы, но я не химик, химики бездельничают и не хотят помогать.

[Сергей, O.-A. 14]

  Sleepy писал(а):

Увы, не эксперементировал на эту тему... Ничего не могу сказать. И думаю, что уже вряд ли скажу, т.к. на соду обычную перехожу - меньше засоряет шланги, меньше клинит помпы в аквариуме и не каменеет при хранении. Увы, но я не химик, химики бездельничают и не хотят помогать.

Обычная сода- это какая?

Изменено 21 Ноября 2007 пользователем Сергей, O.-A. (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

  Сергей, O.-A. писал(а):

Обычная сода- это какая?

 

Сода пищевая. NaHCO3. Без прокаливания.

[Сергей, O.-A. 14]

  Sleepy писал(а):

Сода пищевая. NaHCO3. Без прокаливания.

Боишься скачков рН? Я не боюсь .

[Sleepy 51]

  Сергей, O.-A. писал(а):

Боишься скачков рН? Я не боюсь .

 

Не боюсь скачков pH. Причины я описал уже почему хочу использовать пищевую соду, а не стиральную.

[BorisKramer 134]

  Сергей, O.-A. писал(а):

Не совсем понятен этот момент. Питьевую соду я прокаливаю и сразу растворяю в воде. При добавлении в самп действительно образуются хлопья, хотя сам раствор- прозрачный. На каком этапе и что могло насосаться водой? Не то, чтобы эти хлопья мне сильно мешали, просто хочется понять :roll: .

 

Концентрированный раствор прокаленной (стиральной) соды можно добавлять только покапельно в место в сильным перемешиванием воды. Образование хлопьев допускать не стоит.

 

Вообще проще использовать непрокаленную соду.

[BorisKramer 134]

  Михаил Д. писал(а):

2. плохо растворилась "Соль без соли", на дне бутыли имеется осадок.

Но это не сильно беспокоит. После опустошения 2-х других растворов разбавлю и долью.

 

Это не есть правильно. Разные рективы в этой соли без соли имеют разную растворяемость. Одни растворились полностью другие нет. Соответственно в акву сейчас льется раствор с нарушенным балансом. Лучше достигать полного растворения исходно.

[Сергей, O.-A. 14]

  BorisKramer писал(а):

Концентрированный раствор прокаленной (стиральной) соды можно добавлять только покапельно в место в сильным перемешиванием воды. Образование хлопьев допускать не стоит.

 

Вообще проще использовать непрокаленную соду.

Чем же проще? Только чтоб растворить ее надо так трясти канистру- что руки потом отваливаются и в результате все равно не растворишь до конца.

А насчет того, чтобы не допускать хлопьев в воде- тоже чисто субъективное суждение. Уж какие хлопья образуются у меня в сампе, но в акве их я, как ни старался, не видел ни разу. Не говоря о том, что в инструкции фирменных сухих двукомпонентных добавок четко написано, что допускается временное замутнение воды. Правда, там природа этого несколько другая.

[Sleepy 51]

  BorisKramer писал(а):

Это не есть правильно. Разные рективы в этой соли без соли имеют разную растворяемость. Одни растворились полностью другие нет. Соответственно в акву сейчас льется раствор с нарушенным балансом. Лучше достигать полного растворения исходно.

 

Практически - это в общем-то неважно. Можно хоть разом всё залить после того как первые 2 раствора заокнчатся. Т.е. дисбалланс тут не скажется. Он минимален.

Хотя, если бы емкости были по 50 литров, приготовленные на длительный период времени - ес-но следовало бы это учитывать.

Хотя в любом случае - ес-но лучше всё делать правильно, это не спорю.

[Sleepy 51]

  Сергей, O.-A. писал(а):

Чем же проще? Только чтоб растворить ее надо так трясти канистру- что руки потом отваливаются и в результате все равно не растворишь до конца.

А насчет того, чтобы не допускать хлопьев в воде- тоже чисто субъективное суждение. Уж какие хлопья образуются у меня в сампе, но в акве их я, как ни старался, не видел ни разу. Не говоря о том, что в инструкции фирменных сухих двукомпонентных добавок четко написано, что допускается временное замутнение воды. Правда, там природа этого несколько другая.

 

А сода у тебя растворяется плохо потому, что ты её на пределе растворяешь, наверное...

По "Рецепту1" надо её в литре растворить 82 грамма.

 

А растворимость NaHCO3

82 гр/л при 10 градусах

96 гр/л при 20

104 гр/л при 25

111 гр/л при 30

 

Проблем быть не должно, если у тебя температура больше 10 гр.

 

Сегодня попробую, а то никогда соду не растворял ещё. Хотя в тропик мариновском наборе сода обыкновенная и растворяется отлично.

В общем, вечером проверю и доложусь.

[Сергей, O.-A. 14]

  Sleepy писал(а):

Сегодня попробую, а то никогда соду не растворял ещё. Хотя в тропик мариновском наборе сода обыкновенная и растворяется отлично.

В общем, вечером проверю и доложусь.

Обычная питьевая сода NaHCO3 не может растворяться отлично. Во всяком случае, мне такая не попадалась.

[BorisKramer 134]

  Сергей, O.-A. писал(а):

А насчет того, чтобы не допускать хлопьев в воде- тоже чисто субъективное суждение. Уж какие хлопья образуются у меня в сампе, но в акве их я, как ни старался, не видел ни разу. Не говоря о том, что в инструкции фирменных сухих двукомпонентных добавок четко написано, что допускается временное замутнение воды. Правда, там природа этого несколько другая.

 

Я не уверен что все химические реакции происходящие в момент добавления концентрированого раствора стиральной соды в морскую воду полезны для аквариума. Как минимум там должна идти реакция осаждения кальция. Она нам нужна ?

[Sleepy 51]

  BorisKramer писал(а):

Я не уверен что все химические реакции происходящие в момент добавления концентрированого раствора стиральной соды в морскую воду полезны для аквариума. Как минимум там должна идти реакция осаждения кальция. Она нам нужна ?

 

Я не думаю, что это играет какую-то существенную роль. Во всяком случае Рэнди не усмотрел ничего дурного и вполне допускает применение стиральной соды если стоит задача повышения pH.

 

В общем-то думаю, что всё понятно и все достоинства и недостатки того или иного компонента всем ясны... вряд ли стоит продолжать "переливать из пустого в порожнее" этот вопрос в этой теме.

[BorisKramer 134]

  Sleepy писал(а):

Я не думаю, что это играет какую-то существенную роль. Во всяком случае Рэнди не усмотрел ничего дурного и вполне допускает применение стиральной соды если стоит задача повышения pH.

 

вопрос не в возможности применения стиральной соды а в методе ее применения. Если применяется стиральная (прокаленная) сода то ее надо лить медленно. Например дозирующей помпой а не отмерить нужное количество и бухнуть в самп.

[Sleepy 51]

  BorisKramer писал(а):

вопрос не в возможности применения стиральной соды а в методе ее применения. Если применяется стиральная (прокаленная) сода то ее надо лить медленно. Например дозирующей помпой а не отмерить нужное количество и бухнуть в самп.

 

Хмм... В общем-то это очевидно, но в FAQ нету... Надо дописать... А то вопросы поступающие в личку... свидетельствуют о том, что.. .мягко говоря не всё всем понятно.... Допишу вечером.

[Сергей, O.-A. 14]

  BorisKramer писал(а):

дозирующей помпой а не отмерить нужное количество и бухнуть в самп.

Почему?

[BorisKramer 134]

  Сергей, O.-A. писал(а):

Почему?

 

Хлопьев не будет и осаждения кальция тоже не будет (или будет заметно меньшее).

[Сергей, O.-A. 14]

  BorisKramer писал(а):

Хлопьев не будет и осаждения кальция тоже не будет (или будет заметно меньшее).

Ничего не понял. Какая связь между наличием хлопьев и осаждением кальция и почему это вдруг кальций должен осаждаться? На всякий случай уточню: осаждение- это выпадение в осадок?

Изменено 21 Ноября 2007 пользователем Сергей, O.-A. (см. историю изменений)

[BorisKramer 134]

  Сергей, O.-A. писал(а):

Ничего не понял. Какая связь между наличием хлопьев и осаждением кальция и почему это вдруг кальций должен осаждаться? На всякий случай уточню: осаждение- это выпадение в осадок?

 

Часть хлопьев - это нерастворимый карбонат кальция. Просто выпадает в осадок.

[karen 247]

  BorisKramer писал(а):

Часть хлопьев - это нерастворимый карбонат кальция. Просто выпадает в осадок.

Вот именно. Я как-то пытался сказать, что прямо добавляя в аквариум карбонат мы осаждаем кальций, меня уверили что все окей (типа потом все все равно устаканивается, приходит в равновесие, карбонат соединяется с углекислотой образуя гидрокарбонат и прочее).

[Сергей, O.-A. 14]

  BorisKramer писал(а):

Часть хлопьев - это нерастворимый карбонат кальция. Просто выпадает в осадок.

Да, я так и думал, что это карбонат кальция. Теперь непонятно другое. Во-первых, карбонат кальция бывает очень даже растворимым (при низком рН, например, или при низком уровне алкалинити и ионов кальция в воде). Ну, и во-вторых, почему, если капать соду в самп- то не будет образовываться карбонат кальция, а если вылить залпом ,- то будет.