Обьясните, как подобрать свет.

[WWW 0]

1.Конечно, можно поставить светильник на 400 вт, и осветить акву или вскипятить ее.

2. Как можно одной лампой вопроизвести всю натуральность аквы?

3. Может быть лучше 3 штуки металлогалогена по 150 вт с разными лампами световой температуры?

Все равно 3 лампы светят каждая на свой участок - светильников с пересечением света от каждой лампы вроде нету.Да и получить,имхо нормальную цветопередачу с одной лампой вроде не проблема -

[Андрей63 0]

Это мое личное мнение, никого ни к чему не обязывающее.

Акавариумным светом, занимаюсь давно.

Все этапы металлогалогена прошел.

Все-таки - оптимальный вариант это 3-4 разные МГ.

Можно подобрать свет.

Размер?Вес?

светильник на 400Вт занимает размер около 70х50 см

светильник, что у меня 4 металлогалогена на 150вт размер 43х20 см (размер ноутбука)

 

Вес первого - около 20 кг.

Вес второго около 620 грамм.

 

Холодильник - у меня Ресан CL-300 тихий, как .......

 

Зачем говорить (вот там написано, что китайские ЭПРА, хуже, чем Осрам, с ними лампы

работают дольше.)

Типа срок службы лапм с ЭПРА Осрам увеличен до 20000 часов.

Это около 833 дня непрерывной работы или около 3 лет.

Но эти ЭПРА разработаны около 16 месяцев назад.

Как они получили такую статистику????????

 

НЕ бойся и не парься, но без холодильника в наше время никуда.

А про лампы на 400 Вт, забудь, имея 3-4 по 150 - это спектр, рассвет-заказ, любая комбинация

световой гаммы .....

 

Но еще раз, это мое личное ..... мнение.

 

А светить 150х2 будет лучше, чем 400х1. (а про 150х4 я вообще промолчу)

 

Дело в том, что на 150 - можно поставить ЭПРА, что будет соответсвовать световой мощности

в 180вт, а на 400 вт электромагнитные, теряющие около 10%

 

Итого 180+180 = 360, и 400-10%=360.

 

Но провода, токи, потери ......

 

 

 

Не буду вдаваться в подробности, просто поверь на слово.

Изменено 25 Ноября 2007 пользователем Андрей63 (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

НЕ бойся и не парься, но без холодильника в наше время никуда.

 

Это в неправильных системах... Правильные и с умом сделанные практически не греются.

[Андрей63 0]

Это в неправильных системах... Правильные и с умом сделанные практически не греются.

 

Может быть, но кроме "правильных" Гисеман" и " Аквамедик", с китайскими

отражателями, и электромагнитными ПРА, я ничего не видел.

 

Люминий там супер!!!!

А вот все остальное ........ (включая свет).

[Sleepy 51]

Может быть, но кроме "правильных" Гисеман" и " Аквамедик", с китайскими

отражателями, и электромагнитными ПРА, я ничего не видел.

Люминий там супер!!!!

А вот все остальное ........ (включая свет).

 

Да не в свете дело... бОльшей частью во всем остальном типа левых полностью погруженных помп. У меня светит 2х250+4х54 + 150 МГ в САМПе круглосуточно... Кондиционер в комнате включал где-то на неделю летом... в остальное время даже вентилятор не нужен был.

[Aleksandr P. 57]

Коль,у тебя аквариум насколько я помню установлен на сквознячке т.е. охлаждается естественным путём,но не у всех есть возможность такой установки.

У меня летом кондей не выключается и вентиляторы на воду в светлое время постоянно дуют с трудом держал температуру ~28 C при испарении 7-8 л/с так что порой без холодильника никак.

[Андрей63 0]

Да не в свете дело... бОльшей частью во всем остальном типа левых полностью погруженных помп. У меня светит 2х250+4х54 + 150 МГ в САМПе круглосуточно... Кондиционер в комнате включал где-то на неделю летом... в остальное время даже вентилятор не нужен был.

 

Твоя правда - я тоже отказался от погружных помп, за исключением, волнообразователей.

Погружные, начинают клинить, жрать, как паровоз, ну и ес-но выделять в воду

такое тепло...

 

Не подумал, что могут использовать погружные.....

 

:oops:

[Sleepy 51]

Коль,у тебя аквариум насколько я помню установлен на сквознячке т.е. охлаждается естественным путём,но не у всех есть возможность такой установки.

У меня летом кондей не выключается и вентиляторы на воду в светлое время постоянно дуют с трудом держал температуру ~28 C при испарении 7-8 л/с так что порой без холодильника никак.

 

Я говорю не только про охлаждение, но и про то, что не надо тупо греть всем подряд. Кстати, баллинг в этом плане тоже выгоден по сравнению с КР. Хотя десяток-другой ватт нагрева, но снимем.

Так вот... отвлекся... У меня в комнате всегда открыта форточка и малясь продувает... А если же в комнате не будет постоянной вентиляции, то и холодильник будет совершенно бесполезен, ибо будет греть комнату и это тепло будет идти назад в аквариум. Если конечно не рассматривать случай когда холодильник расположен за пределами комнаты с аквариумом. Но таких единицы.

 

Кстати, твоя аргументация сквознячком не годится ещё и потому, что у меня испаряется также - 6-8 и не больше. Т.ч. сквозняк тут непричем.

 

Твоя правда - я тоже отказался от погружных помп, за исключением, волнообразователей.

Погружные, начинают клинить, жрать, как паровоз, ну и ес-но выделять в воду

такое тепло...

Не подумал, что могут использовать погружные.....

:oops:

 

А я сейчас использую одну внешнюю помпу Deltec , которая и на скиммер работает и на возврат (разведено кранами) и два стрима 6100. Больше помп в системе нет, если не считать перестальтику дозирующую. Таким образом и не греет почти и обслуживать ничего не надо...

 

... Если будем обсуждать это дальше - отцеплю это и перетащу в раздел терморегуляции...

[Aleksandr P. 57]

Ну если сквознячок при постоянно открытой форточки нипричём ,то наверное у тебя как и у Бориса стоят ИК отсекатели излучения на светильнике или скорей всего в баллинге дело,как я сразу не догадался,хотя у меня КР и установлен снаружи и вообще в другой комнате :tuplu: при чём тут КР и помпа возвратная снаружи тоже.

[Sleepy 51]

Ну если сквознячок при постоянно открытой форточки нипричём ,то наверное у тебя как и у Бориса стоят ИК отсекатели излучения на светильнике или скорей всего в баллинге дело,как я сразу не догадался,хотя у меня КР и установлен снаружи и вообще в другой комнате :tuplu: при чём тут КР.

Паясничаешь. Читай ещё раз внимательно что я тебе написал - там всё доступно.

[Aleksandr P. 57]

 

Кстати, твоя аргументация сквознячком не годится ещё и потому, что у меня испаряется также - 6-8 и не больше. Т.ч. сквозняк тут непричем.

 

 

Как раз и при чём,у меня то 6-8л испаряется при постоянноработающих вентиляторах охлаждения,а у тебя их функцию выполняет сквозняк не было бы сквозняка так и не испарялось так много.

 

Паясничаешь. Читай ещё раз внимательно что я тебе написал - там всё доступно.

Извините, Sleepy ,что возразил,но точек зрения может быть больше, чем одна и ещё неизвестно какая более правильная,неоспоримые темы приколочены в ФАКе.

[Lev 1,629]

светильник на 400Вт занимает размер около 70х50 см

светильник, что у меня 4 металлогалогена на 150вт размер 43х20 см (размер ноутбука)

 

Вес первого - около 20 кг.

Вес второго около 620 грамм.

 

А про лампы на 400 Вт, забудь, имея 3-4 по 150 - это спектр, рассвет-заказ, любая комбинация

световой гаммы .....

 

Но еще раз, это мое личное ..... мнение.

 

А светить 150х2 будет лучше, чем 400х1. (а про 150х4 я вообще промолчу)

 

Дело в том, что на 150 - можно поставить ЭПРА, что будет соответсвовать световой мощности

в 180вт, а на 400 вт электромагнитные, теряющие около 10%

 

Итого 180+180 = 360, и 400-10%=360.

 

Но провода, токи, потери ......

Не буду вдаваться в подробности, просто поверь на слово.

 

Александр, добрый день.

Ваша идея про свет в целом понятна и в целом правильная, но есть очевидные неточности.

Например как это получается, что светильник с 400 МГ весит 20 кг, а светильник с 4-мя 150 МГ - меньше кило?

Если ЭПРА вынести и у тоги и у другого, то они одинаково будут весить. Этот ваш аргумент некорректен.

 

Опять же не понимаю с чего вы решили, что для 400 ваттных МГ нет ЭПРА? У меня уже давным давно электрронные, а сейчас вообще диммируемое ЭПРА, которое разжигает лампу с 0 до 100% яркости за задаваемое время, причём в очень широких пределах, от 5 до 120 минут.

Так что ваши решения по свету интересные, и светильник с 4-мя 150 ками интересен по спектру, но не все ваши аргументы корректны.

[Sleepy 51]

Саша, ты просто не понял о чем я и полез спорить совсем не с тем, не разобравшись.

[Aleksandr P. 57]

Саша, ты просто не понял о чем я и полез спорить совсем не с тем, не разобравшись.

возможно,поскольку прочитал только последнюю страничку :roll:

[Sleepy 51]

возможно,поскольку прочитал только последнюю страничку :roll:

Ладно, забей... Давай сойдёмся на том, что "лучше когда всё зашибись чем когда всё плохо!" ?

[Aleksandr P. 57]

Ладно, забей... Давай сойдёмся на том, что "лучше когда всё зашибись чем когда всё плохо!" ?

верно говоришь дарагой

[yurden 0]

Андрей63

Спасибо за советы, но все равно пока не определился с выбором, потому что:

Не бывает на 90см-100см светильников с 3 х 150W, это нужно тогда самому рукоделием заниматься, а в этом случае внешний вид(комнаты, аквариума, интерьера в целом) пострадает для меня это тоже важно.

Я сейчас просто хочу понять, благодаря вашим советам не в даваясь в дебри(устройство самого светильника и его внутриностей) на примере giesemann SPECTRA с 1*400W и 4*24WT5 который мне понравился по размерам и дизайном для своего будущего аквариума с размерами 90*60*60.

В качестве основного источника света поскольку закат, расвет, лунная и грозовые имитации можно докупить отдельно.

В первую очередь интересует как себя будут чувствовать жесткие коралы, не будет ли у них скажем так светового голодания из-за которого они будут не расти а чахнуть.

С вопросом перегрева здесь мне нужно уже будет самому смотреть и решать.

Со светильником сложнее, купишь не то и получаеться деньги потратишь, а что еще хуже от не правильного выбора животные пострадают.

[Андрей63 0]

Конечно, есть несколько путей.

Первый - купить все подряд, не понимая того что нужно.

Это будет красиво, все-равно что на девятку повесить красные брызговики.

Второй - купить то, что нужно, прибегнув к услугам дизайнера - но, к сожалению,

поставить на девятку руль от катерпиллера - это тоже не выход.(громоздко и бестолково)

Третий - моддинг, это сложнее - нужно работать руками своими,если нет денег,

или чужими, что будет тоже очень дорого.

 

Тут решать Вам.

 

Итак банка - 90х60х60 (324 литра)

 

Сверху светильник 400 вт - вообще-то реально всего 1.24 вт на литр.

Расти будет все, никакой коралл не помрет, мало вероятности, что что-то перегреется или сгорит.

Скорее всего оптимальный вариант для этой банки.

 

Но как это будет смотреться?????

Визуальный эффект - это основное в морском аквариуме.

Одна лампа не в состоянии воспроизвести все цвета и оттенки всей аквы.

 

Ну купили Вы флюоресцентные зоантусы или кораллы, а у Вас лампа на 14000 кельвинов.

Вам еще минимум 200 вт света на 20000-22000 кельвинов нужно, чтобы их расцветить.

 

Ну не понимаю я Вас. Не понимаю.

 

Люди уже давно ставят по 8-12 ламп разной световой температуры и комбинируют со светом,чтобы нормально осветить акву, а Вы хотите и на елку влезть

и попу не ободрать.

 

Для Вашей банки - нормальный вариант - заказ на 3х150 + всякие ваши рассвет-закаты и прочее.

 

Смотрится это в разобранном виде приблизительно так, и весит 300 грамм.Размер светильника

40х12 см. На 4 металлогалогена 40х24 см.

 

Конечно можно поступить и так( на рисунке освещение моей подземной теплицы для выращивания огурцов круглый год). Но и то там лампы 3-х световых температур на 2800, 4300 и 6000 кельвинов,

и включаются по таймеру, иначе даже огурцы просто не вырастут.........

Изменено 27 Ноября 2007 пользователем Андрей63 (см. историю изменений)

[yurden 0]

Андрей63

Согласен с Вами насчет внешнего вида.

Я расчитывал еще на 4-е t5 по 24W которые идут в этом светильнике.

 

Если делать под заказ светильник, ну или своими руками.

Что скажите про такой вариант:

2*250W t5 4*24W

 

Андрей63

А вы предлагаете вариант на 3*150W с t5 или без них?

[Андрей63 0]

Если три металлогалогена, то в Т5 нужды нет никакой.(спектр перекрывается)

Или вариант для Вашей банки - 10 штук Т5 на 39 вт с разными температурами.

 

Получится то-же самое - 390 вт. (для Вашей банки за глаза....)

 

У Вас же глубина всего 60 см, минус стекло 1 см, плюс песок - см так 7,минус недолив до верха 2-3 см итого 49-50 см.

 

А металлогалоген на 400 вт Вам придется на потолок вешать в этом варианте.

Я еще бы понял, что у Вас, как у меня высота аквы 85см, а тут .....

 

Т5 это нормально пробьют, и свет хороший будет.

 

Ну все..., я уже сам потерялся в советах.....

 

Решайте сами, что Вы хотите....

Изменено 28 Ноября 2007 пользователем Андрей63 (см. историю изменений)

[Aleksandr P. 57]

Андрей63

Согласен с Вами насчет внешнего вида.

Я расчитывал еще на 4-е t5 по 24W которые идут в этом светильнике.

 

Если делать под заказ светильник, ну или своими руками.

Что скажите про такой вариант:

2*250W t5 4*24W

 

Андрей63

А вы предлагаете вариант на 3*150W с t5 или без них?

Я тоже согласен с Андрей63 и когда задумывал свой светильник исходил ровно из таких же соображений,а именно больше света и как можно разнообразней в конце концов лампы одного спектра всегда можно установить ,а вот смиксовать свой свет гораздо интересней и должен отметить что мои ожидания с лихвой окупились.

Сейчас дисплейный аквариум освещают в общей сложности 9 ламп из которых 3 мг ВСЕ разных производителей и спектров и 6 ЛЛ из которых 4 т5 и 2 т8 также трёх разных производителей итого в светильнике применены лампы ШЕСТИ разных производителей и возможно ещё добавлю одну лампу МГ т.к. из-за выросших кораллов некоторые участки затенились.

Так что выбор за Вами присмотритесь может мой опыт пригодится http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=10066 и ссылка на тему ЗДЕСЬ

[Андрей63 0]

когда задумывал свой светильник исходил ровно из таких же соображений,а именно больше света и как можно разнообразней в конце концов лампы одного спектра всегда можно установить ,а вот смиксовать свой свет гораздо интересней и должен отметить что мои ожидания с лихвой окупились.

 

 

Согласен на все 100!!!

[evgen-uzhasniy 3]

Доброе время суток. А вот считается что разумный минимум это 7000К, а сколько должна иметь "хорошая" МГ лампа? Я понимаю что чем больше тем лучше, но на совсем больших величинах как то жаба душить начинает. В общем хотелось бы знать от скольких кельвин начинаются "хорошие" лампы, а так же какому производителю лучше довериться, чтобы "слова не разошлись с делом"?

[Lev 1,629]

В морских аквариумах используют МГ лампы с цветностью от 6.500К до 20.000К.

Наиболее распространённые МГ лампы 6.500, 10.000, 14.000, 20.000К.

[evgen-uzhasniy 3]

В морских аквариумах используют МГ лампы с цветностью от 6.500К до 20.000К.

Наиболее распространённые МГ лампы 6.500, 10.000, 14.000, 20.000К.

 

Большое спасибо.