Паранормальные явления

[alafondo 0]

Человек, который утверждает что знает все, значит что он ничего не знает!!!

МИне остается только добавить, давайте будем терпимы и не надо резко утверждать то, о чем сами имеем смутное представление... например о строении вселенной, - ведь те знания что нам втирают ученые не всегда являются полным и достоверным описанием окружащего нас мира.

Например, ученые разогнали фотон быстрее скорости света (если есть желание поставить и это под сомнение, то обращайтесь к ним напрямую и поделитесь потом результатами переписки...).

 

Ну и на последок, давайте не будем забывать:

Вежливость - оружие королей, а хамство - элемент культуры "необразованных людей".

[alafondo 0]

Но чаще всего, думаю, это обычное шарлатанство, когда "экстрасенс" смотрит на человека, видит его пропитый вид и загадочным голосом говорит "ВИЖУ ! ВИЖУ УВЕЛИЧЕННУЮ ПЕЧЕНЬ!". Есть много внешних признаков, по которым можно судить о состоянии внутренних органов.

Такое с Вами случалось? или это Вы смоделировали ситуацию?

Шарлатаны есть везде и в науке тоже.

Например, сколько было написано диссертаций и сколько профессоров сделали себе карьеру на лечении язвы желудка... пока не было доказано, что это все вызывается бактерией и элементарно лечится... Ну и кому нужны теперь эти "светила науки" и их докторские диссертации со всеми книгами по лечению язвы желудка?

[Sleepy 51]

Например, ученые разогнали фотон быстрее скорости света (если есть желание поставить и это под сомнение, то обращайтесь к ним напрямую и поделитесь потом результатами переписки...).

У фотона с массой проблем нету, которая не стремится к бесконечности, при приближении к СС, и требующей стольже стремящегося к бесконечности кол-ва энергии - т.е. его разгонять проще.

 

Но сама заметка всё равно вызывает сомнение.

 

Ну и на последок, давайте не будем забывать:

Вежливость - оружие королей, а хамство - элемент культуры "необразованных людей".

:vo:

[Sleepy 51]

Такое с Вами случалось? или это Вы смоделировали ситуацию?

Ситуация увидена в одной из передач типа "здоровье", случайно посмотренных мной некоторое время назад. Т.е. "человек-ренген" всё "видел", а сидящий рядом врач парировал на основании чего "человек-ренген" мог такое утверждать. Т.е. ничего "сверх" так и не удалось продемонстрировать.

 

Например, сколько было написано дисертаций и сколько профессоров сделали себе карьеру на лечении язвы желудка... пока не было доказано, что это все вызывается бактерией и элементарно лечится... Ну и кому нужны теперь эти "светила науки" и их докторские диссертации со всеми книгами по лечению язвы желудка?

 

Медицину назвать наукой можно вообще с баааальшой натяжкой. Да простят меня присутствующие тут врачи. А уж к точным наукам совсем никак. Поэтому, ес-но, что ошибок, заблуждений и т.д. там куда больше чем в точных науках. Может быть когда-то настанет золотое время, когда медицину можно будет совсем формализовать и свести к точным наукам, но пока недостижимо...

[alafondo 0]

У фотона с массой проблем нету, которая не стремится к бесконечности, при приближении к СС, и требующей стольже стремящегося к бесконечности кол-ва энергии - т.е. его разгонять проще.

:vo:

 

Уважаемый Sleepy, не могли бы Вы подробнее расказать или дать ссылки расписывающие этот самый туннельный эффект (если конечно Вы, говоря о беспроблемности этого вопроса, знаете о чем там речь)? Очень хочется прочитать?

Да и если все было так беспроблемно как Вы описываете, то эту проблему давно бы решили...

 

Ситуация увидена в одной из передач типа "здоровье", случайно посмотренных мной некоторое время назад. Т.е. "человек-ренген" всё "видел", а сидящий рядом врач парировал на основании чего "человек-ренген" мог такое утверждать. Т.е. ничего "сверх" так и не удалось продемонстрировать.

Можете ли Вы утверждать, что это не была постановочная съемка, имевшей целью дискредитации этого самого явления?

[Sleepy 51]

Уважаемый Sleepy, не могли бы Вы подробнее расказать или дать ссылки расписывающие этот самый туннельный ээфект (если конечно Вы, говоря о беспроблемности этого вопроса, знаете о чем там речь)? Очень хочется прочитать?

Да и если все было так бесроблемно как Вы описываете, то эту проблему давно бы решили...

 

Увы, не настолько знаком с темой. И я не написал, что "просто". Я написал, что "проще" - как минимум одной проблемой (с массой) меньше.

Если интересно - думаю, что более эффективно на эту тему можно было бы помучить Бориса Крамера.

 

Можете ли Вы утверждать, что это не была постановочная съемка, имевшей целью дискредитации этого самого явления?

 

Не могу. Но даже если это и была постановочная съемка - вне зависимости от постановочности, было неплохо показано (объяснено) как такие "видящие" могут "работать".

[alafondo 0]

Увы, не настолько знаком с темой. И я не написал, что "просто". Я написал, что "проще" - как минимум одной проблемой (с массой) меньше.

Если интересно - думаю, что более эффективно на эту тему можно было бы помучить Бориса Крамера.

Ничего там не проще. Вот цитата из текста с указанного мною сайта:

"Тем самым фотоны превышали максимально возможную скорость во Вселенной - триста тысяч километров в секунду. Нимц и Штальхофен объясняют это особым законом квантовой механики - туннельным эффектом, который, по их мнению, позволяет преодолеть барьер, устанавливаемый специальной теорией относительности: для превышения скорости света требуется приложить бесконечно большую энергию."

Что-то ничего там про массу не говорится... да Вы и сами не знаете про этот туннельный эффект - возможно там дело вовсе не в массе и энергии!!!

Если все было так просто, как утверждение на словах... то мир был бы идеальным.

Да и известные сейчас законы физики тоже многое не могут объяснить, в том числе и связанные с НЛО вещи.

P.S.

Я думаю, ИМО, глупо верить в свое одиночество во вселенной....

Да и Бориса Крамера я и сам могу спросить. Просто Вы так уверенно оперируете словами...

[alafondo 0]

Не могу. Но даже если это и была постановочная съемка - вне зависимости от постановочности, было неплохо показано (объяснено) как такие "видящие" могут "работать".

Если Вы не можете быть уверенным в приводимом Вами факте, то не стоит этим фактом и оперировать.

[Alena 3]

alafondo, снимаю шляпу и склоняюсь в почтенном реверансе!!! Без шуток, по-моему с Николаем кроме Бориса Крамера (да и то на юридические темы) так отважно и аргументированно еще никто не спорил!!

 

.....и тысячи людей, наблюдавших за ходом поединка, изо всех сил скандировали: "Alafondo!! Alafondo!!"

 

З.Ы. Николай, не обижайтесь, просто уж очень хочется вас переубедить. А то ведь с чрезмерно скептическим взглядом на окружающий мир не интересно жить!! Так что для вас стараюсь!

[Sleepy 51]

Ничего там не проще. Вот цитата из текста с указанного мною сайта:

"Тем самым фотоны превышали максимально возможную скорость во Вселенной - триста тысяч километров в секунду. Нимц и Штальхофен объясняют это особым законом квантовой механики - туннельным эффектом, который, по их мнению, позволяет преодолеть барьер, устанавливаемый специальной теорией относительности: для превышения скорости света требуется приложить бесконечно большую энергию."

Что-то ничего там про массу не говорится... да Вы и сами не знаете про этот туннельный эффект - возможно там дело вовсе не в массе!!!

Может быть то что там ничего не говорится про массу - просто безграмотность писавших заметку, или признак шарлатанства "ученых" или ещё чего - Я НЕ ЗНАЮ. Кроме того, это может говорить о РАСШИРЕНИИ специальной теории относительности, а не о её неверности. Как теория относительности когда-то расширила обычную механику.

Но даже если и удалось - то что с того ? Это будет доказывать существование барабашек?

 

Да и известные сейчас законы физики тоже многое не могут объяснить, в том числе и связанные с НЛО вещи. P.S. Я думаю, ИМО, глупо верить в свое одиночество во вселенной....

 

Я не верю в своё одиночество во вселенной. И не верю и в обратное. Пока нету данных для утверждения как прямого, так и обратного. Я просто НЕ ЗНАЮ.

 

А в случае же с барабашками - если 10 000 случаев, в которых копались были или глюками или шарлатанством, то рассуждая с позиции "эмпирической индукции", я полагаю, что и 10 001-й случай - точно такой же.

 

Мне самому доводилось видеть нечто, что можно было бы идентифицировать как НЛО, причем, на небольшом расстоянии и очень большого размера. Но я не хочу спешить с выводами.

 

 

Если Вы не можете быть уверенным в приводимом Вами факте, то не стоит этим фактом и оперировать.

 

Стоп. Давайте не будем сворачивать логику в бараний рог... Ещё раз повторяю: Это была наглядная демонстрация как такие "люди-ренгены" могут работать. И не важно была это постановка или нет.

 

Точно также, когда тебе по телевизору показывают наперсточников. Неважно скрытая ли это камера на улице или специально отснято в студии с прозрачным столом - тебе просто объясняют суть трюка.

[Sleepy 51]

alafondo, снимаю шляпу и склоняюсь в почтенном реверансе!!! Без шуток, по-моему с Николаем кроме Бориса Крамера (да и то на юридические темы) так отважно и аргументированно еще никто не спорил!!

Плиз, давайте воздержимся от оценок и сравнений. При чем тут отважность - тоже непонятно... Я совсем не страшный и со мной может спорить кто угодно.

 

 

.....и тысячи людей, наблюдавших за ходом поединка, изо всех сил скандировали: "Alafondo!! Alafondo!!"

Кстати, обрати внимание, что бы уже спорим на совсем дургую тему, далекую от барабашек. Т.ч. даже "победа" Alafondo не будет подтвержать наличие барабашек и прочей ереси.

 

З.Ы. Николай, не обижайтесь, просто уж очень хочется вас переубедить. А то ведь с чрезмерно скептическим взглядом на окружающий мир не интересно жить!! Так что для вас стараюсь!

Алёна, честно - ну ОЧЕНЬ СКУЧНО жить. Честное слово! Вот очень хотелось бы дома домового или хотя бы небольшого барабашку... Вот как слышу шорох - сразу бегу проверять не барабашка ли... Но каждый раз оказывается, что это кошка с чем-то играла... или сквозняк... или ещё что-нибудь...

 

P.S. А вот недавно ещё случай был... Прихожу с работы... пошел на кухню... попил чайку... пошел поспать полчасика-часик... потом проснулся ещё пошел водички попить.. И вижу перед микроволновкой здоровый кусок ледяного мяса лежит... Я дома один... дверь запирается так, что снаружи не открыть когда я дома... Я точно ничего из морозилки не доставал...

Убрал мясо в морозилку. А оказалось, что за 5 минут до того как я домой зашел - мама заходила домой и вытащила мясо размораживаться. Но когда я первый раз ходил на кухню за чаем я просто его не заметил сперва... Ну вот не заметил и всё.

Всю голову себе сломал что за фигня... и не мог понять... пока мама, придя вечером не спросила куда мясо делось, которое она размораживать вытаскивала. :gygy:

[Alena 3]

Ага, Николай, вы совсем не страшный, токо ругаетесь часто. А еще у вас такие извинения замечательные:

 

Простите за резкость, но если я вижу чушь - то я пишу, что это чушь.

 

Извиняетесь с поправочкой, что и впредь будете продолжать делать то же самое. И как после такого обычной девушке с вами спорить?

[alafondo 0]

Точно также, когда тебе по телевизору показывают наперсточников. Неважно скрытая ли это камера на улице или специально отснято в студии с прозрачным столом - тебе просто объясняют суть трюка.

Давайте не будем передергивать факты. Сравнили наперсточников и паранормальное явление, - я и не знал что наперсточничество - паранормальные возможности. Если там была инсценировка, то это вовсе не значит что это распространяется на все 100% случаев.

[Sleepy 51]

Ага, Николай, вы совсем не страшный, токо ругаетесь часто. А еще у вас такие извинения замечательные:

Извиняетесь с поправочкой, что и впредь будете продолжать делать то же самое. И как после такого обычной девушке с вами спорить?

 

Такс... Очень не люблю ругаться и стараюсь этого не делать... А уж при девушках ненормативной лексикой и подабно не пользуюсь, кто меня знает - подтвердит.

 

Но на всякий случай уточнил:

 

Толковый словарь русского языка Ушакова

ЧУШЬ, и, мн. нет, ж. (разг. фам.).

Глупость, нелепость, ерунда. Уж хоть бы врали-то как-нибудь основательно, а то ведь чушь городите. Лейкин. Говорить ч. Нести ч.

 

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений

чушь см. вздор, нелепость

 

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений

Нелепость, нелепица, абсурд, ахинея, бессмыслица, белиберда, вздор, галиматья, дичь, дребедень, ерунда, несообразность, околесина (околесица, околесная), чепуха, чушь; абракадабра, сапоги всмятку. Городить вздор, нести ахинею (околесную), молоть чепуху, пороть дичь. Доводить до абсурда. Вздор на вздор помножь, чепухой подложь и выйдет ералаш (посл.). Это выходит просто: Андроны едут, чепуха, белиберда, сапоги всмятку. Гоголь.

 

 

P.S. Я НЕ извиняюсь.

[alafondo 0]

Может быть то что там ничего не говорится про массу - просто безграмотность писавших заметку, или признак шарлатанства "ученых" или ещё чего - Я НЕ ЗНАЮ. Кроме того, это может говорить о РАСШИРЕНИИ специальной теории относительности, а не о её неверности. Как теория относительности когда-то расширила обычную механику.

Но даже если и удалось - то что с того ? Это будет доказывать существование барабашек?

Я не верю в своё одиночество во вселенной. И не верю и в обратное. Пока нету данных для утверждения как прямого, так и обратного. Я просто НЕ ЗНАЮ.

Я не возьму на себя ответственность и не могу сидить о граммотности людей написавших эту сатью, - повторюсь, если есть вопросы там можно обратится по правильному адресу. Гипотеза про этот самый туннельный эффект была озвучена (даже сам смотрел передачу с академиками РАН), но многими АВОРИТЕТНЫМИ физиками подвергалась сомнению...

[Sleepy 51]

Давайте не будем передергивать факты. Сравнили наперсточников и паранормальное явление, - я и не знал что наперсточник обладает паранормальными явлениями. Если там была инсценировка, то это вовсе не значит что это распространяется на все 100% случаев.

Я не передергиваю. Я это к тому, что объяснение всё равно остается объяснением, объясняется ли фокус или явление "человек-ренген". Причем, вне зависимости, натуральная это съемка или постановочная. Т.е. мы получили исчерпывающие объяснения как "видят" люди-ренгены. Или один из вариантов как они могли бы "видеть".

 

Я не возьму на себя ответственность и не могу сидить о граммотности людей написавших эту сатью, - повторюсь, если есть вопросы там можно обратится по правильному адресу. Гипотеза про этот самый туннельный эффект была озвучена (даже сам смотрел передачу с академиками РАН), но многими АВОРИТЕТНЫМИ физиками подвергалась сомнению...

Я совершенно не против тунельного эффекта. И не за.

[alafondo 0]

Может быть то что там ничего не говорится про массу - просто безграмотность писавших заметку, или признак шарлатанства "ученых" или ещё чего - Я НЕ ЗНАЮ. Кроме того, это может говорить о РАСШИРЕНИИ специальной теории относительности, а не о её неверности. Как теория относительности когда-то расширила обычную механику.

Но даже если и удалось - то что с того ? Это будет доказывать существование барабашек?

Вспомнил анекдот про рыбку и блох:

Студент сдает экзамен по биологии и выучил все только про блох. Вытягивает билет, а там вопрос про карпа. И вот он отвечает:

- Карп рыба, такая-то и такая, тело покрыто чешуей, а вот если бы вместо чешуи была бы шерсть, то там водились бы блохи... и пошло про блох.

 

P.S.

Дальше что-либо обсуждать не вижу смысла - все что можно было обсудить обсудили. Дальше уже идет сплошная пурга...

[Sleepy 51]

Вспомнил анекдот про рыбку и блох:

Студент сдает экзамен по биологии и выучил все только про блох. Вытягивает билет, а там вопрос про карпа. И вот он отвечает:

- Карп рыба, такая-то и такая, тело покрыто чешуей, а вот если бы вместо чешуи была бы шерсть, то там водились бы блохи... и пощло про блох.

 

Могу в ответ тоже какой-нибудь анекдот рассказать... и что дальше? По существу вопроса есть что ответить? Ты сказал про людей которые видят внутренние органы - я тебе привел объяснение как они могут это делать.

А дальше уже пошло куча всего к делу не относящегося.

 

P.S.

Дальше что-либо обсуждать не вижу смысла - все что можно было обсудить обсудили. Дальше уже идет сплошная пурга...

 

Согласен...

[alafondo 0]

Я не передергиваю. Я это к тому, что объяснение всё равно остается объяснением, объясняется ли фокус или явление "человек-ренген". Причем, вне зависимости, натуральная это съемка или постановочная. Т.е. мы получили исчерпывающие объяснения как "видят" люди-ренгены. Или один из вариантов как они могли бы "видеть".

Узко мыслите господа...

P.S.

Это был мой последний пост в этой теме.

 

Ты сказал про людей которые видят внутренние органы - я тебе привел объяснение как они могут это делать.

Я уже устал Вам указывать - не фамильярничайте..

[Sleepy 51]

Я уже устал Вам указывать - не фамильярничайте..

 

Не понял к чему это. Если ты готов привести доказательства того, что люди могу видеть аки ренгены - я весь во внимании.

Если же тебе показалось, что мое поведение оскорбительно - прошу указать место где именно и я готов принести свои извинения.

[alafondo 0]

Не понял к чему это. Если ты готов привести доказательства того, что люди могу видеть аки ренгены - я весь во внимании.

Это к тому, что Вы мне не друг и не знакомый даже, и не надо ко мне обращаться на "ты", - уже устал Вам на это указывать, не первый же раз обращаю Ваше внимание... Жалко что ВЫ не понимаете сразу о чем речь.

 

Если же тебе показалось, что мое поведение оскорбительно - прошу указать место где именно и я готов принести свои извинения.

 

Что касается людей с подобными возможностями, то они есть, и если Вы не поленитесь, то можеет их найти. Сам я этим для Вас заниматься поиском не собираюсь. В конце концов были и не раз показаны сюжеты и про то как девушка из России рассказала про проблемы человека из США по телемосту...

Лично я видел, как по телевизору был показан сюжет про неподкупность сотрудников ГИБДД - я думаю многие так и верят.

[RAIN 0]

присоединюсь к тем, кто верит в паранормальные явления :roll: .

 

Со мной тоже происходили несколько странных случаев...

 

Одним из них были посещения моей квартиры одним моим другом, после его смерти...

Он приходил по ночам и я его отчетливо видела.

Конечно многие скажут, что это нездоровая фантазия после психологического стресса или даже материлизация этой фантазии.

Но не только я одна чувствобала его присутствие в квартире. Перед его появлением что-то страшное творилось с моей собакой. Она (собака) начанала скулить, боятся и пряталась надолго под кровать с глазами наполненными страхом.

 

Иногда я просыпалась ночью от запаха кофе и от звуков его приготовления (при этом я кофе не употребляю никогда, держу кофе в доме только для гостей), это случалось не один раз. Кто то настойчиво приходил пить кофе на мою кухню. Конечно встать о пойти посмотреть что происходит на кухне, смелости у меня не хватало и я себя успокаивала мыслью, что кто из соседей варит кофе по ночам и запах приходить по вентеляционной колонке.

Но, однажды утром я нашла на столе чашку с остатками выпитого кофе.

жила я одна и, если даже предположить, что ночью я встала и пила кофе - это не реально для меня, я бы просто физически не смогла этого сделать с моим неприятием кофе организмом.

В результате я выкинула кофе имеющийся в доме и больше никто не приходил его пить.

 

В домовых я тоже верю, и в хороших и в плохих. Один из самых последних случаев контакта с домовым был со мной примерно четыре года назад, когда мы переехали на новую квартиру. Ночами я слышала что кто-то играет в мяч и смеется и не где-то далеко, а прямо рядом в спальне мяч ударятся по паркету. Тогда я стала оставлять домовому молоко на кухне и попросила дольше меня звуками мяча не будить. Он перестал это делать.

 

Помимо всего этого были и другие случаи различных явлений.

 

Так что верю я в присутствие и других форм жизни рядом с нами :lol:

[Sleepy 51]

Это к тому, что Вы мне не друг и не знакомый даже, и не надо ко мне обращаться на "ты", - уже устал Вам на это указывать, не первый же раз обращаю Ваше внимание... Жалко что ВЫ не понимаете сразу о чем речь.

 

Обращение "на ты" - одна из норм сетевого этикета. В старой доброй "фидонет", например, обращение "на вы" вообще считалось чуть-ли не прямым оскорблением.

[Sleepy 51]

Что касается людей с подобными возможностями, то они есть, и если Вы не поленитесь, то можеет их найти. Сам я этим для Вас заниматься поиском не собираюсь. В конце концов были и не раз показаны сюжеты и про то как девушка из России рассказала про проблемы человека из США по телемосту...

Лично я видел, как по телевизору был показан сюжет про неподкупность сотрудников ГИБДД - я думаю многие так и верят.

1. По телемосту девушка точно также могла видеть внешние признаки проявления болезней внутренних органов и основываясь на них делать выводы.

2. ИСТОЧНИК информации дающей ОБЪЯСНЕНИЯ - неважен, если вы прямо или косвенно можете проверить данные. Неподкупность ГАИшников - противоречит нашим знаниям. А определить по внешним признакам "бухарика" - большинство из нас в стостоянии. Почти наверняка можно утвержать, что у него больная печень.

[alafondo 0]

Обращение "на ты" - одна из норм сетевого этикета. В старой доброй "фидонет", например, обращение "на вы" вообще считалось чуть-ли не прямым оскорблением.

Мне больше нечего добавить...

 

и еще из этой же оперы:

Может быть то что там ничего не говорится про массу - просто безграмотность писавших заметку, или признак шарлатанства "ученых" или ещё чего - Я НЕ ЗНАЮ.

Безосновательно принижая других, - сам не становишься выше и/или образованнее...

 

P.S.

этот пост не адресован Sleepy.