Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 3 Марта 2007 Всем большой морской привет! Если я не ошиблась, то Ваш форум самый толковый и активный, меня уже не раз к Вам посылали так что я очень надеюсь найти здесь помощь и друзей. А ситуация следующая: собирались с мужем завести дискусов, да передумали... потому что мечта иметь морской аквариум так никуда и не делась и ходить все время и облизываться на морские аквасы желания не осталось. и поэтому решили пусть медленно, но верно идти к намеченным горизонтам . опыт в аквариумистике некоторый имеется - дома 540л с американцами, но читала, что для моря опыт в пресняке значения не имеет. так или иначе, собираемся делать уже тумбу. поэтому хочется получить ответы на многие вопросы. где-то здесь видела темку, где форумчане помогали парню шаг за шагом сделать аквариум. я тоже Вас прошу, если есть время и желание, также мне помочь... пока мы с мужем определились в следующем: - аквариум 200-60-60 - тумба самодельная - самп самодельный... дело в том, что наш цихлидник устроен по такому же принципу. при заказе аквариума было зараннее оговорено сделать отверстия в дне. и сразу заказали маленький аквариум на 80л для использования в качестве фильтра, в тумбе. а потом муж с другом смонтировали трубы с кранами, забор воды через которые идет с поверхности и поступает в нижний фильтр. там проходит через губки и помпой подаётся наверх. очень все просто. шахт в аквариуме нет. перегородок в маленьком аквариуме тоже нет. там губки как перегородки, поперек акваса. вопрос: как расчитать и сделать самп для аквариума объёмом 720 литров? ( с учетом аварийного перелива) и какое место в тумбе под него выделить? ( потому что тумбу начнем делать уже скоро, буквально с понедельника). Еще вопрос: сколько света нужно в простом рыбном морском аквариуме? если я правильно поняла, то его нужно в разы меньше, чем в рифовом. какой свет лучше ставить? Также интересует очень другой вопрос: должен ли быть этот аквариум открытым? или он должен быть закрыт? Раньше мы планировали сделать аквариум без крышки, но с покровными стеклами. и повесить с потолка подвесные светильники МГ. можно ли так сделать в морском рыбном аквариуме? Меня очень волнует вопрос испарений. меня пугали, что испаряясь, морская вода каким-то образом способствует солевым отложениям на лампах и это очень вредно для них... так ли это? так же меня интересует вопрос влажности в помещении - это больная тема, так как в доме довольно сыро бывает из-за влажного климата. так что если можно, хотелось бы все позакрывать если, конечно, морская вода не обладает какими-то особыми свойствами и не так сильно испаряется простите, я этого не знаю... Каких рыб можно заселить при таком объёме и в каком количестве? если можно, дайте пожалуйста пример заселения и оформления подобного аквариума. мне нравятся спинороги, крылатки, хирурги, платаксы, бабочки... хоть кого-то из них мне можно завести? или я, как всегда, навыбирала самых сложных и дорогих? можно написать, какое необходимое оборудование необходимо для такого аквариума? так как я новичек, мне бы хотелось начать с самого простого. и так как расходы грядут немалые, то хотелось бы пока приобретать только самое необходимое. я буду очень благодарна за ссылочки. я, конечно, ищу и читаю, но мне пока не так много попадается, в основном поиск выдаёт рекламу фирм, занимающихся продажей и дизайном морских аквариумов. но самое важное - это живое общение. не бросайте меня и помогите, пожалуйста, мы уже начинаем делать тумбу!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock: :gygy: зараннее благодарна, Наталия да, вот кстати, насчет тумбы... мы ее будем из бруса делать - пойдёт? а снаружи - "обшивать" ламинатом, так сказать - для крЫсоты. или это не надёжно, учитывая, что в тумбе самп стоять будет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
A&A 10 Опубликовано 4 Марта 2007 Морское Здравствуйте и вам! Почему-то Ваш, или все же ваш, аквариум представился мне таким http://www.reefkeeping.com/issues/2005-11/totm/index.php Мы тоже когда-то начинали с желания "простого рыбного" аквариума Но это так быстро проходит, когда видишь красоты, как на этом фото. Но суть не в этом... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
A&A 10 Опубликовано 4 Марта 2007 вопрос: как расчитать и сделать самп для аквариума объёмом 720 литров? ( с учетом аварийного перелива) и какое место в тумбе под него выделить? ( потому что тумбу начнем делать уже скоро, буквально с понедельника).Займите им всю тумбу. Можно метра полтора, чтоб осталось место на какие-нибудь внешние устройства. какой свет лучше ставить?Все же расчитывайте на МГ, скажем 3х150 вт + пару люминисцентных ламп актиничного (синего) цвета.должен ли быть этот аквариум открытым? Лучше - да. Покровные стекла, которые так или иначе будут постоянно забрызгиваться мелкими каплями и белеть от соли, и свет - все же несовместимы.Меня очень волнует вопрос испарений.Литров 12, при температуре воды в акве 25-27 градусов, у вас будет испаряться ежедневно. Но при вентиляции в доме, это не вызывает проблем.Каких рыб можно заселить при таком объёме и в каком количестве?Десятка 2 рыбин могут плавать в таком объеме. Но не торопитесь с их выбором и заселением. Со временем, "окунувшись в тему", вы сделаете правильный выбор. А начать, но только после полного созревания аквариума (это от 2-3 до 5-6 месяцев), можно со стайки ласточек (очень интересная рыбка, несмотря на кажущуюся невзрачность http://www.liveaquaria.com/product/prod_Di....cfm?pCatId=115 ) и 2-3 хирурговых (зебрасомы, например http://www.liveaquaria.com/product/scateg.cfm?pCatId=43 ).можно написать, какое необходимое оборудование необходимо для такого аквариума?Хороший мощный пенник, помпы возврата и течения, нагреватели. Пока это все, что Вам будет нужно.да, вот кстати, насчет тумбы... мы ее будем из бруса делать - пойдёт?Ну, можно и так. Но я все же посоветовал бы каркас сделать металлический - спокойней спать будете. Вот совершенно "ваша" тема - http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...ost&p=65118 Ну а для общего запуска системы вам понадобятся: соль, "живые камни" (ЖК), песок, тесты, несколько измерительных приборов и 1-2 бочки (литров по 60) для подготовки воды. Но о запуске поговорим позже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 4 Марта 2007 Огромное спасибо за ответы! "Займите им всю тумбу. Можно метра полтора, чтоб осталось место на какие-нибудь внешние устройства..." - мда, слегка так огорошили... полтора метра нет, всё нормально, просто не ожидала . это исходя из соображений, чем больше фильтр, тем больше фильтрующего субстрата и соответственно меньше нитратов? можно объяснить, зачем такой большой? и, если можно, точные размеры - длина, ширина и высота. и еще: там нужно клеить какие-то перегородки - или просто вот так, "корыто" поставить и этого будет достаточно? возникла мысль: если нужен такой большой фильтр, то может "завязать" с цихлидами и свой цихлидник переделать под фильтр? там размеры 150-60-60 - пойдёт? "Все же расчитывайте на МГ, скажем 3х150 вт + пару люминисцентных ламп актиничного (синего) цвета..." - Вы не могли бы объяснить, как расчитывают свет в рыбном аквариуме? просто интересно. вот например, в пресноводных травниках - 1Вт на литр и больше... если травы нет, то меньше. у меня в цихлиднике на 540л вообще 70 Вт и нормально. потому что травы нет и какой мощности должны быть ЛЛ? это просто для красоты или еще для чего-то? "Десятка 2 рыбин могут плавать в таком объеме. Но не торопитесь с их выбором и заселением. Со временем, "окунувшись в тему", вы сделаете правильный выбор..." - полностью с Вами согласна, я не тороплюсь, но всё-таки хотелось бы знать зараннее, для кого, так сказать, усилия прикладываем я свой цихлидник делала именно под выбранных рыб. и так хочу здесь. чтоб потом не оказалось, что тем рыбам, которые мне нравятся, у меня нет необходимых условий. а те, которые мне подходят - мне не нравятся... например, крылатка. она мне очень нравится. но я слышала, что их можно только живыми рыбками кормить и никак иначе - это правда??? "...А начать, но только после полного созревания аквариума (это от 2-3 до 5-6 месяцев), можно со стайки ласточек (очень интересная рыбка, несмотря на кажущуюся невзрачность..." - а чем Вам нравятся ласточки? "...и 2-3 хирурговых (зебрасомы)..." - они мне нравятся... "Хороший мощный пенник, помпы возврата и течения, нагреватели. Пока это все, что Вам будет нужно..." - мы можем немного подробнее обсудить оборудования? конкретно - пенник. какой Вы порекомендуете? также, хотелось бы, если можно, посчитать, сколько электричества будет потреблять всё это счастье? а то я живу в стране, где это все приходится считать. волнуют не сколько даже единовременные затраты на покупку акваса с оборудованием и потом рыб, сколько ежемесячные траты на электричество, воду и такие вещи как соль и др. необходимо сейчас это "прикинуть", чтобы быть уверенной, что я Вас не зря беспокою. и еще вопрос: каково текущее обслуживание? я имею в виду подмены. каким образом и как часто их нужно производить? также очень интересно, на какой максимальный срок уже запущенный аквариум можно оставлять без присмотра... как Вы в отпуск ездите? с уважением, Наталия Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
A&A 10 Опубликовано 4 Марта 2007 150-60-60 - пойдёт?не-а. в тумбу не влезет. Ширину сампа лучше сделать сантиметров на 15 уже тумбы. Высоту - сантиметров 35-40. Лучше 40, но уровень воды достаточно 30-35.Получаем 150х45х40. А уровнями внутри как раз займутся перегородки. как расчитывают свет в рыбном аквариуме?В рыбном? Не знаю. Да никак. Рыбам свет не нужен (почти). А что, мы все еще о рыбном говорим? крылатка... - это правда???Почти. Приучуть можно, я так думаю, к любой еде (не держал их).а чем Вам нравятся ласточки?Прикольные. Шустренькие такие. И ручные. Очень оживляют аквариум.пенник. какой Вы порекомендуете?Не знаю. А вы покажите все-те, из которых сможете выбрать?сколько электричества будет потреблять всё это счастье?Только когда ВСЕ ОНО будет куплено. Приблизительно, киловатт 8-10 в сутки. ежемесячные тратыкаково текущее обслуживание? подмены. каким образом и как часто их нужно производить? на какой максимальный срок уже запущенный аквариум можно оставлять без присмотра... Подумалось вот мне... Любопытно! Если мы так и дальше будем "совещаться", то мне придется пол форума ответов сюда собрать А може сразу книгу начать писать? Если бы я еще и все ответы знал... Особенно о "рыбных" аквариумах. Это ж получится... Кстати! Вам бы почитать "Рифовый аквариум" Иванова и Савчука. Вещь! как Вы в отпуск ездите?А никак! Впрочем, разок на недельку вырвались. А зачем в отпуск, если море прямо дома? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Volvic 0 Опубликовано 4 Марта 2007 www.riffaquaristikforum.de Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 2 Июля 2007 ну вот, прошло совсем немного времени... за это период (помимо мысленных метаний от пресняка к таки опять морскому) было приобретено и сделано: - тумба (все-таки из бруса :roll: ) 205-65-105 - аквас 200-60-70 - светильник - 180см (но по мощности не для рифа, а для рыбного. так я риф и не хочу... но светит ярко!) - аквас под самп - 70-50-50 - ! в аквасе есть одно отверстие, в дне. заказывали 2, но они сделать одно забыли... :497762: пусть уже будет как есть, второе сверлить не будем, страшно. будем делать слив через одно. по поводу того, что было спрошено и отвечено раньше: - я буду все-таки делать рыбный. ни по деньгам, ни по знаниям, ни по многим другим причинам рифа не будет, поэтому советуйте, пожалуйста, по рыбному только, хорошо? у меня и так голова кругом идет от новой информации :lol: - не посылайте меня пожалуйста на немецкие сайты я хоть и живу в Германии, но мне бы сначала на родном языке все понять, столько всего нового... а потом может быть я созрею и для них. город у нас небольшой, магазинов с морскими аквасами нет поблизости вот мои следующие вопросы: - как самим сделать простой самп? я уже писала, есть аквас на 150л, в тумбе сделана ниша как раз для него. пойдет ли вариант, как у нас в цихлиднике, то есть вода самотеком через трубы сливается сверху в самп, проходит через ряды губок (у нас в качестве субстрата только губки, никаких колечек, трубочек и прочих ёжиков) и помпой подается наверх. - обязательно ли использование в простом рыбном аквариуме живых камней? а также надо ли их класть в самп? - посоветуйте, плиз, примерное сообщество и количество рыб для такого объема, чтобы я могла о них почитать. если можно, дайте ссылку, где есть описание. с уважением, Наталия Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Илья 41 Опубликовано 2 Июля 2007 Прежде всего - разместите несколько подробных фото того, что получилось. Для рыбной банки надо: хороший скиммер, озонатор, ультрафиолетовый стерилизатор (желательно), мощный внешний фильтр (желательно), денитрификатор (очень желательно). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 2 Июля 2007 Прежде всего - разместите несколько подробных фото того, что получилось. Для рыбной банки надо: хороший скиммер, озонатор, ультрафиолетовый стерилизатор (желательно), мощный внешний фильтр (желательно), денитрификатор (очень желательно). разместить конечно можно, только должна сначала кое-что объяснить. с тумбой возникли проблемы - из-за неровности пола слолешница "не в воде". допустили ошибку, собирая тумбу не на том месте, где она стоять будет, а рядом. так, видите ли, было удобней... ррррр... конечно, зачем было слушать глупую женщину, когда она давала советы. теперь надо снимать аквас (а у мужа спина болит, поэтому никто не знает, когда точно это будет, баночка почти 200 кило, так что это не шутки), выравнивать опять тумбу и ставить его обратно. так что за время этих забав у нас с вами есть достаточно времени все выяснить да, и пусть вас не смущает задний фон для пресняка - как я уже писала, "мы - метались"... в поисках истины а ее критерий на данный момент измеряется в денежном эквиваленте. интересно даже не то, сколько будет стоит изначально вся затея (хотя это тоже очень важно), а на сколько в месяц будут тянуть текущие расходы. пока муж выздоравливает и собирается с духом ( он к этой тумбе уже подходить не хочет ), я еще могу все подсчитать и возможно все-таки уговорить на морской рыбный. если бы не дороговизна - он бы сам с удовольствием, ему морской рыбный самому очень нравится. но как начинаем говорить о ценах на электричество и все остальное - ему плохо становится... сейчас пойду фотографировать и потом выложу. да, вот здесь есть замечательная тема: http://www.aqualogo.ru/discus/messages/22/...html?1068135321 , к сожалению read only. хотелось бы вот тоже такие ответы услышать, как можно все по минимому сделать. плиз... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Илья 41 Опубликовано 2 Июля 2007 Морской рыбный обойдется немногим дороже пресноводного. Да и в месяц это тянуть будет не много. Светильник надо еще попроще поставить, рыбам свет не нужен. А банка из стекла? Насколько сильный перекос (в мм.)? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 2 Июля 2007 вот тумба http://keep4u.ru/full/070513/598bb77b9c29ecaf37/jpg ее еще усилили дсп 18мм, задняя и боковые стенки, и по периметру еще будет стальной уголок. два раза покрыли лаком. банка из какого-то "закаленного" стекла, 12мм. самое интересное, что она стоит... ровно! то есть, ее треть "висит" в воздухе над столешницей. при том, что между дном банки и столешницы 2 слоя полипропичего-то там, которое подкладывается под ламинат. он оказался довольно твердым... в общем, где-то мм 3-5 между дном и поли...тьху, не знаю Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 2 Июля 2007 вот общий видок http://keep4u.ru/full/070702/5f38c3c064489ddb34/jpg Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 3 Июля 2007 прошу прощения, что ошиблась в выборе раздела форума. думаю, мою тему надо перенести в "новичковую", так как мне еще грести и грести... пока читаю форум - до чего же интересно! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 4 Июля 2007 почему-то не получается нормально процитировать... "Мы тоже когда-то начинали с желания "простого рыбного" аквариума Но это так быстро проходит, когда видишь красоты, как на этом фото. Но суть не в этом..." и в этом тоже... вчера насмотрелась на красоты (чего делать не стоило) и поняла, что Вы были правы... а что, много придется переделывать, если через некоторое время захочется из рыбного риф сделать? (аж страшно стало... :shock: ) эх, не надо было вчера до 2 часов ночи по сайту шариться... но сейчас - только рыбный! :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Fedor256 3 Опубликовано 4 Июля 2007 почему-то не получается нормально процитировать... "Мы тоже когда-то начинали с желания "простого рыбного" аквариума Но это так быстро проходит, когда видишь красоты, как на этом фото. Но суть не в этом..." и в этом тоже... вчера насмотрелась на красоты (чего делать не стоило) и поняла, что Вы были правы... а что, много придется переделывать, если через некоторое время захочется из рыбного риф сделать? (аж страшно стало... :shock: ) эх, не надо было вчера до 2 часов ночи по сайту шариться... но сейчас - только рыбный! :gygy: Тогда подмены воды Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 4 Июля 2007 Тогда подмены воды а как часто и посколько? вроде 1\6 в месяц? или больше? :shock: Займите им всю тумбу. Можно метра полтора... если честно, меня эта фраза убила... а вот 70-50-50 - совсем никак? нет у меня возможности больший самп ставить Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Schmetterling-fisch 0 Опубликовано 4 Июля 2007 Прежде всего - разместите несколько подробных фото того, что получилось. Для рыбной банки надо: хороший скиммер, озонатор, ультрафиолетовый стерилизатор (желательно), мощный внешний фильтр (желательно), денитрификатор (очень желательно). фото разместила, жду дальнейших указаний. а пока вопросы: - по каким критериям выбирать хороший скимер? какой мне подойдет? - тот же вопрос относится к остальному оборудованию. - мощный внешний фильтр - это самп? или надо еще один покупать? - можно ли все это оборудование разместить в тумбе? с уважением, Наталия (а почему меня уже старшим матросом обозвали? я же САЛАГА! :gygy: ) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение