Помогите советом по сампу

[кямал 95]

Кямал, вот не ожидал я такого вопроса от вас.

Как это вы не знаете про Обычный азотный цикл? суть его бактерии и пористый субстрат как можно с большей площадью поверхности.

Ну теперь все ясно с водорослевиком и гибелью рыб.

Точно не от водорослевика.

Дорогой Ватсон , обратите внимание на статистику опроса, устроенного Львом, многие и я уверен, что это не новички, а те у кого водорослевик уже был, как у меня, думаю Льву надо было задать еще третий вопрос о опыте в море, до года, до трех и более, те кто до года пользуются практически только чужим опытом и их мнение не должно влиять на результаты опроса, остальные другое дело и их опыт ценен и интересно, что многие из них пришли к выводу, что водорослевик штука стабильно не серьезная или не серьезная стабильно, тут я еще не выбрал вариант определения , думаю вы мне поможете определиться. Холмс.

Павел, кроме шуток, заметь, в разделе форума "новый аквариум", любой новичок говорит, что сделает водорослевик, так что на результаты опроса тут сильно влияет мнение народа с малым опытом, если их убрать, думаю количество банок с водорослевиками и без приблизительно будет равным, это говорит о многом, но более всего о том, что и без него вполне можно обходиться, но вот о каком нибудь особенном ( в связи с особенностью моей системы фильтрации) скраббере, я подумаю. Хорошего рифа.

[кямал 95]

Кямал, из дсб бывает выброс сероводорода. От него да, не спасет аэробный фильтр.

Да Лев возможно это был сероводород, я не знаю, там был черный грунт, полегло почти все.

[кямал 95]

Думаю, что в системах без автодолива надо отгораживать только скиммер, потому как для его настроек важна глубина погружения, а все остальное одно большое корыто и в нем все стоит агрегативно с необходимой организацией направления течения индивидуально, тем более, что многое не требует протоки, как уголь, антифос, и нитратминус, они и так свое возьмут, а уж возврат отделять даже опасно, мы обычно ему делаем небольшое отделение и вода от испарения убывает именно с него и есть риск осушения помпы возврата, что не гуд, а если вода будет испаряться с большого отсека то и понижение уровня будет не значительным, повторюсь, это все я говорю о системе без автодолива, а если он есть, то вообще перегородки не нужны даже скиммеру, а уж водорослевик можно просто разгородить штукатурной сеткой, когда нет перегородок у вас остается свобода для перестановок и новых настроек системы, мы же все сталкивались с тем, что ты построил самп под, скажем, определенный скиммер, а потом поменял бы его, но тот который выбрал вновь туда не помещается. Думаю, что необходимо поддерживать в сампе постоянный уровень воды и тогда отпадает необходимость устройства в нем перегородок, получаю вывод, что автодолив является необходимостью для морского аквариума.

[Персей 226]

Фантазиям нет предела, лучше просто закрыть тему.

[Александр059 85]

Чем меньше отсек с возвратной помпой, тем меньше доливает долив, чаще включается, меньше скачки солености. Отсеки - преграды пузырям.

Под скиммер надо большой отсек просто.

[Lev 1,638]

Под скиммер важно отсек с постоянным уровнем. Иначе его не настроить. Поэтому важно отгородить отсек грамотно чтобы вода перетекала через верх перегородок и уровень в этом отсеке был постоянный независимо от испарения.

[Pavel Pro 291]

Гриня, я тут сразу сказал об отсеках и организации сампа.

 

Пенник/возврат/водорослевик я использую такой вариант. Протоку через водорослевик регулируется, водорослям не обязательна огромная протока.

Пенник/водорослевик/возврат тоже работает. Но тогда теряется регулировка потока через водорослевик и весь самп становится единой емкостью. Но в данном варианте помпа возврата нужна менее мощная.

 

Хорошего рифа!

 

Вариант с 7ю отсеками- перебор.

Отсеки 1,2,3 объединить в единый. Размер чтобы влез скиммер.

Водорослевой отсек размером оставшимся от возвратного отсека и пенника (самп-1й отсек-возврат) .

На байпасе или протокой тут уже решать самому, что удобнее и какие планы дальше. В водорослевик вниз можно заложить и ЖК и/ или Сипоракс, сверху будет водорослевик.

Главное чтобы в водорослевике течение воды было по диагонали и желательно сверху-вниз.

 

ЗЫ а про водорослевик писал тут, чтобы мние кямала не было единственным, да и потом он там нафантазировал про гибель рыб и взрыв водорослевика.

 

Хорошего рифа!

[кямал 95]

Чем меньше отсек с возвратной помпой, тем меньше доливает долив, чаще включается, меньше скачки солености. Отсеки - преграды пузырям.

Под скиммер надо большой отсек просто.

пузыри легко улавливаются всякой фигней, это не проблема вообще, скачки солености тоже, если нормальный и чувствительный автодолив то нет и скачков солености, если я этого в своей системе добился то в самповой системе этого добиться еще легче, когда у вас один отсек в сампе то он один на всех в том числе на скиммер и он как вы хотите очень большой.

[кямал 95]

 

ЗЫ а про водорослевик писал тут, чтобы мние кямала не было единственным, да и потом он там нафантазировал про гибель рыб и взрыв водорослевика.

 

Хорошего рифа!

Павел, вы по себе не судите, не думайте, что если вы фантазер, то и я фантазер, как бы вам это не было удивительно, но водорослевик может взорваться, предположите просто, что вы не все знаете, это конечно трудно, но попробуйте, а если хотите то поэкспериментируйте, забудьте про свой и не трогайте его некоторое время, я не скажу точно, какие еще обстоятельства привели к его гибели и выбросу, но это произошло и мы тут постоянно забываем, что он занимает много места, а за чем если и без него можно обойтись?

[Pavel Pro 291]

Глупость несусветная про водорослевик. Все, я заканчиваю с вами, главное, что все все поняли и про ваш взрыв, и про ваши баллы.

Про эффективность я давно уже написал, что есть менее громоздкие но эффективные методы снижения Н/Ф чем водорослевик, но это не значит что водорослевик ненужная и опасная часть фильтрации.

Все, Кямал, я устал от вас, более не отвечу ни на один ваш пост тут.

 

 

Хорошего рифа!

 

 

[Морозов Алексей 9]

Вариант с 7ю отсеками- перебор.

Отсеки 1,2,3 объединить в единый. Размер чтобы влез скиммер.

У каждого свой опыт :-)

Это у меня уже 4-ая система, и здесь проектировал и делал САМП именно под свой аквариум и свое оборудование! Раньше пользовался (приспосабливался) теми САМПами которые были в комплекте - надоело. Именно по этой причине у меня их 7!

Отсеки объединять не нужно, нужно делать грамотное движение воды. Если объединить, как ловить траву и всякую нежелательность по всему САМПу?

Три отсека мало, минимум 4 нормальных большеформатных отсека. У меня так и есть. и 3 очень маленьких, можно сказать переливных гребенки для удержания нежелательного попадания всякой ненужности из отсека в отсек.

 

Конечно здесь ещё не маловажную роль играет имеющиеся в распоряжении пространство для проектирования САМПа. И в первую очередь нужно исходить из него.

 

В моём последнем аквариуме, я СНАЧАЛА:

- купил все необходимое оборудование,

- расставил его на месте в тумбочке,

- попробовал как все придется обслуживать и что куда поместить,

- нарисовал и заказал себе МАКСИМАЛЬНО возможный САМП, под свое оборудование.

[Pavel Pro 291]

Для удержания водорослей достаточна гребёнка. Если делать водорослевик посередине, то пузырей и подавно от пенника не будет. Ну а если пенник настроен верно и пенник хороший, то пузырей и вовсе нет нигде.

Что еще вы ловить собрались?

Достаточно трех отсеков, все ФКС можно ставить и в водорослевике.

Чем больше мелких отсеков тем сложнее использование. Да и потом не нужны многочисленные отсеки. Да и носки фильтровальные это лишнее.

Имхо.

 

Хорошего рифа!

[Александр059 85]

Вся нежелательность летит разве не с дисплея?

Поставить носок на слив.

Скиммер, водорослевик. Какая там нежелательность? Три отсека - достаточно. Два - необходимо.

[Морозов Алексей 9]

Достаточно трех отсеков, все ФКС можно ставить и в водорослевике.

Чем больше мелких отсеков тем сложнее использование. Да и потом не нужны многочисленные отсеки. Да и носки фильтровальные это лишнее.

Имхо.

 

Хорошего рифа!

Вот про такое и писал как - ФСК в водорослевике! - это от скудности САМПа. Помпа сосет в ФСК куски водорослей, их постоянно нужно контролировать что бы на ротор не наматало! Все оборудование в хетте! Прежде чем что то вытащить, нужно водоросли убирать! Свет ставить не удобно, пространство занято другим оборудованием, в вашем случае ФСК! Куда воткнуть свет?! Зачем эти проблемы? Разнёс отсеки, продумал что где и везде порядок и свободный доступ.

 

Носок - вещь очень даже полезная! САМП чище, детрита меньше, нитратов меньше, уборка реже, обслуживание проще - о чем здесь спорить? Только плюсы! Минус один - нужно менять и застирывать.

 

Павел, видите, сколько людей, столько и мнений!

У меня морской аквариум уже 9 лет и я его просто постепенно апгрейтировал до 700 литров с 40. Поэтому попробовал разные САМПы и пришёл именно к такому на собственном опыте эксплуатации.

Именно с 7 отсеками получился удобным и функциональным! Как и писал выше, увеличил бы сейчас только отсек возврата немного и ВСЁ.

 

Вся нежелательность летит разве не с дисплея?

Поставить носок на слив.

Скиммер, водорослевик. Какая там нежелательность? Три отсека - достаточно. Два - необходимо.

Ещё летят водоросли, если водорослевик не отдельно выделен. И иногда всякая фигня из ФСК.

[Александр059 85]

Хета обычно куском лежит, а куски летят, когда она разваливаться начинает

[Морозов Алексей 9]

длина 85см, ширина 40-45 см, высота 45см. Планирую 4 отсека :

Гриня, высоту смотрите не ошибитесь! Нужно иметь возможность вытащить все оборудование из САМПа. Поэтому высота зависит от внутренней высоты тумбочки и высоты оборудования которое ставите.

Высота внутренних отсеков, от конструкции слива, что бы САМП вместил всю слившуюся воду при остановке возвратной помпы.

Отсеки не обязательно делать по всей ширине САМПа. У меня часть расположено вдоль, а вторая поперёк.

[Pavel Pro 291]

Вот про такое и писал как - ФСК в водорослевике! - это от скудности САМПа. Помпа сосет в ФСК куски водорослей, их постоянно нужно контролировать что бы на ротор не наматало! Все оборудование в хетте! Прежде чем что то вытащить, нужно водоросли убирать! Свет ставить не удобно, пространство занято другим оборудованием, в вашем случае ФСК! Куда воткнуть свет?! Зачем эти проблемы? Разнёс отсеки, продумал что где и везде порядок и свободный доступ.

 

Носок - вещь очень даже полезная! САМП чище, детрита меньше, нитратов меньше, уборка реже, обслуживание проще - о чем здесь спорить? Только плюсы! Минус один - нужно менять и застирывать.

 

Павел, видите, сколько людей, столько и мнений!

У меня морской аквариум уже 9 лет и я его просто постепенно апгрейтировал до 700 литров с 40. Поэтому попробовал разные САМПы и пришёл именно к такому на собственном опыте эксплуатации.

Именно с 7 отсеками получился удобным и функциональным! Как и писал выше, увеличил бы сейчас только отсек возврата немного и ВСЁ.

 

 

Ещё летят водоросли, если водорослевик не отдельно выделен. И иногда всякая фигня из ФСК.

 

Алексей, я знаю, что каждый подбирает под себя систему фильтрации.

В том то и дело, что продумывать нужно все. Гриня для этого и попросил советов.

ФКС для антифоса и угля у меня на байпасе и ничего не попадает в ФКС.

В тумбе даже полочки есть, да и на дверцах тоже. Я сделал так как мне удобно в доступе и обслуживании.

А сампа много не бывает, его всегда мало! Поэтому городить кучу отсеков не вижу смысла. Три отсека чтобы влезло все оборудование и фильтрация.

Очень бы хотелось увидеть ваш самп и аквариум. Если возможно? Я очень интересуюсь вариантами фильтрации в МА для рифа с кораллами, поэтому хотел бы увидеть что у вас и как. Я не переубеждаю вас в вашем метод,вам так удобно. Некоторые умеют ходить на руках, но это не удобно мне. Мы же на форуме чтобы общаться, так? Вот вы высказались, я высказался, еще кто то и у читателя формируется представление об том, что ему ближе.

Кому что легче, мне легче просифонить водорослевик при необходимости, а не носки менять, да и детрит в водорослевике влияет положительно на рост хетаморфы и каулерпа, фосфат и нитрат в пределах нормы. Антифос менял раз в полтора месяца, а последний месяц не использовал вообще антифос и фосфат приподнялся до 0,1 что не критично. Нитрат около 0,2-1.

Уголь не использую на постоянной основе так как он абсорбирует все подряд в т.ч. полезное для кораллов. Без носка аквариум чистый, вода прозрачная, кораллы сыты.

Даже когда два года не менял воду, тоже было все хорошо с такой системой фильтрации. Кораллам тоже кушать нужно.

 

 

Хорошего рифа!

[кямал 95]

Глупость несусветная про водорослевик. Все, я заканчиваю с вами, главное, что все все поняли и про ваш взрыв, и про ваши баллы.

Про эффективность я давно уже написал, что есть менее громоздкие но эффективные методы снижения Н/Ф чем водорослевик, но это не значит что водорослевик ненужная и опасная часть фильтрации.

Все, Кямал, я устал от вас, более не отвечу ни на один ваш пост тут.

 

 

Хорошего рифа!

Правильно, глупость все про водорослевик, мы с вами ни что, а цифры все. Хорошего рифа.

[кямал 95]

Вся нежелательность летит разве не с дисплея?

Поставить носок на слив.

Скиммер, водорослевик. Какая там нежелательность? Три отсека - достаточно. Два - необходимо.

абсолютно согласен и это при отсутствии автодолива и при внутреннем скиммере, а бывают еще и наружные, там скиммеру все по фигу, но даже без наружного, а с нормальным погружным, если у вас постоянный уровень воды, то вообще достаточно одного отсека.

[кямал 95]

Хета обычно куском лежит, а куски летят, когда она разваливаться начинает

Александр, скажите, в моем случае это привело к полному разложению около 3х кг хеты и к резкому повышению нитратов и фосфатов и к гибели части рыбы (всякой нежной), у вас такое было или все прошло без последствий? Мне просто интересно, только у меня это привело к гибели рыбы или мой случай не единичный?

[Александр059 85]

Хета у меня тогда пролежала в воде неск.дней, пока заметил.

Падежа не было, т.к. подмену сделал.

Вы были в отъезде в то время. Трудно узнать, что именно произошло в ваше отсутствие.

[Pavel Pro 291]

 

 

Всем привет, заказал банку размером 120х50х55 ( Д х Ш х В).

Не могу определиться с размерами сампа, подскажите, такие размеры нормально будут :

 

длина 85см, ширина 40-45 см, высота 45см. Планирую 4 отсека :

 

1 отсек - 15см, шахта слива, мешки (носки) 200микрон 2 шт

2 отсек - 30см, планирую пенник ВМ Curve 9

3 отсек - 15см, возврат

4 отсек - 25см, водорослевик, ЖК, на байпасе.

 

Надеюсь на Вашу помощь

 

Какие успехи с сампом?

 

Хорошего рифа!

 

 

[Гриня 0]

Самп делается, заказал все вместе, банку, тумбу и самп.

В конце мая, начале апреля будут у меня.

[кямал 95]

Хета у меня тогда пролежала в воде неск.дней, пока заметил.

Падежа не было, т.к. подмену сделал.

Вы были в отъезде в то время. Трудно узнать, что именно произошло в ваше отсутствие.

да вроде больше ни чего особо не было видно, нитраты за 50, под 100 и это практически с нуля, фосфаты не помню, просто ошметки хеты забили почти полностью подъемные помпы, в водорослевике был прям кисель из этой гнили, что мне было еще искать? Тоже экстренно поменял много воды, а то бы и остальная рыба приказала бы долго жить. Сейчас хочу сделать небольшой огород для хеты прямо в основном дисплее в виде трубы из пластиковой сетки с ячейкой в 10мм, литра на 2-3 не больше (в связи с горьким опытом) и в нем содержать травку, что прорастет из сетки то братва и съест, почти вечный двигатель, как корм для хирургов думаю нормальный, они раньше у меня ее не плохо потребляли, при прореживании половину им давал, по крайней мере это трава морская, а я их по любому еще и всякой живой пекинской капустой, салатом, крапивой и одуванчиком каждый день балую, подсвечивать буду или нет пока не определился, там света и так хватает, на экспорт нитратов это конечно не повлияет, но меня это и не интересует, главное, что это буде постоянно плодоносящий огород, а то за нашими зелентрестовцами часто и не угонишься, косят часто гады, а за город по крапиву поехать, надо лень победить, а тут хета перебиться на время поможет.