Планирую LED светильник на 150л

[МАНЮНЯ 532]

Все прелести амбера - исключительно и только для РС Amber. Обычный амбер представляет собой узкоспектральный диод, который ничего толком сделать не может. Кроме всего прочего, у него чрезвычайно плохие показатели падения КПД от нагрева и от роста тока. Одним словом, между PC Amber и просто Amber примерно столько же общего, сколько между морской свинкой и обычной свиньей то есть название похожее, а диоды - совершенно разные. Пожалуйста не путайся сама и не путай никого

 

Потому что их легче достать или потому что вы полагаете их лучшими?

Так ничто не мешает купить и поставить PC Amber. Я же не отправила покупать в китайский магазин.

[DNK 202]

Ну достать не знаю, на ebay думал заказывать, а по-поводу лучших видимо да, НО опять же, ВИДИМО...

Все же Филипсу надо уделять рекламе больше внимания. Cree технологически отстает от них весьма значительно. То, что Cree заявляет о наличии светодиодов белого света с большим количеством люменов, а при этом синие диоды, из которых делаются белые, у них хуже чем у Филипса - ни о чем не говорит? Опять же, тот факт что купить топовые бины диодов Cree невозможно, а Philips - можно, хотя и затруднительно.

 

Но это все мелочи. Технологическое превосходство светодиодов Philips очень ярко показал форумчанин led4power здесь http://budgetlightforum.com/node/25840 Он исследовал как ведет себя диод XP-G2 от Cree, который заявлен как полутораамперный, по сравнению с Luxeon TX, который заявлен как 1.2А. Мало того, что основной показатель - падение напряжения - даже на номинальном токе у Cree выше более чем на 10%, так он еще и сгорел от большого напряжения быстрее чем TX, у которого максимальный ток, указанный в даташите на треть меньше!

Еще прикольно что падение напряжения у TX на токе в ПЯТЬ (!) ампер такое же как у XP-G2 на токе всего чуть более ампера!

Кому лень ходить по ссылке - вот график:

 

Так ничто не мешает купить и поставить PC Amber. Я же не отправила покупать в китайский магазин.

А я говорю что ты отправила в китайский магазин? Я всего лишь пояснил что PC Amber хорош и нужен, а просто Amber - мало того что бестолков в плане формирования световой картинки, так еще и имеет жуткие технические характеристики. На номинальном токе PC Amber имеет КПД примерно в два раза выше чем просто Amber.

[МАНЮНЯ 532]

С амберами разобрались наконец

Остались цианы...

[shahbanov 3]

С амберами разобрались наконец

Остались цианы...

Ну с цианоми я думаю тоже, они же Green 510-530nm!

 

Все же Филипсу надо уделять рекламе больше внимания. Cree технологически отстает от них весьма значительно. То, что Cree заявляет о наличии светодиодов белого света с большим количеством люменов, а при этом синие диоды, из которых делаются белые, у них хуже чем у Филипса - ни о чем не говорит? Опять же, тот факт что купить топовые бины диодов Cree невозможно, а Philips - можно, хотя и затруднительно.

 

Но это все мелочи. Технологическое превосходство светодиодов Philips очень ярко показал форумчанин led4power здесь http://budgetlightforum.com/node/25840 Он исследовал как ведет себя диод XP-G2 от Cree, который заявлен как полутораамперный, по сравнению с Luxeon TX, который заявлен как 1.2А. Мало того, что основной показатель - падение напряжения - даже на номинальном токе у Cree выше более чем на 10%, так он еще и сгорел от большого напряжения быстрее чем TX, у которого максимальный ток, указанный в даташите на треть меньше!

Еще прикольно что падение напряжения у TX на токе в ПЯТЬ (!) ампер такое же как у XP-G2 на токе всего чуть более ампера!

Кому лень ходить по ссылке - вот график:

 

А я говорю что ты отправила в китайский магазин? Я всего лишь пояснил что PC Amber хорош и нужен, а просто Amber - мало того что бестолков в плане формирования световой картинки, так еще и имеет жуткие технические характеристики. На номинальном токе PC Amber имеет КПД примерно в два раза выше чем просто Amber.

 

Спасибо, обязательно рассмотрю сд от филипс! Не знаете, в России намного дороже порядок цен на СД Филипс, как и у Cree?

 

Вы имели ввиду это СД? http://www.ebay.com/itm/LED-HIGH-POWER-5000K-70CRI-275LM-Part-PHILIPS-LUMILEDS-L1T2-5070000000000-/390813564956?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item5afe4dc01c

Изменено 18 Апреля 2014 пользователем shahbanov (см. историю изменений)

[DNK 202]

Ну с цианоми я думаю тоже, они же Green 510-530nm!

Цианы имеют широкое биннирование по спектру. Многие компании биннируют его вплоть до 520нм. Для моря я бы советовал брать версию с длиной волны покороче, 490-500нм, для пресняка подлиннее - 510-520.

 

Вы имели ввиду это СД? http://www.ebay.com/...=item5afe4dc01c

Да, это предыдущий вариант того диода о котором я говорил. Это Luxeon T - вполне приличный диод, хоть и не чемпионский. А вот Luxeon Tx - это уже да, это чемпион. Хотя, разумеется и Luxeon T весьма хорош. Настолько что у Cree соперников ему нет.

 

Искать диоды Philips как в России, так и вне её затруднительно. Это профессиональные решения (или, если хотите, люксовые) а не ширпотреб для освещения автострад и цветной подсветки зданий в ЮВА, где основной критерий - лишь бы подешевле. Там бал правит Cree. Тем более что компания так любит PR. Те, кто не в теме, ведутся на похвальбу Cree и в некоторых кругах изделия этой компании стали чуть ли не синонимом передовых технологий и качества. Бывает забавно наблюдать трепыхание "специалистов", которые превозносят Cree, когда показываешь им факты

 

А вообще - зачем что-то искать и придумывать, когда все уже сделано: http://www.advancedaquarist.com/2014/4/lighting

[МАНЮНЯ 532]

А вот тут только правильный амбер не заказать совсем и никак уже? http://reefll.com/index.php?route=product/list&path=59_63

[DNK 202]

По ссылке - правильного амбера нет и никогда не было Он есть здесь http://reefll.com/12xV3.0 В вышеуказанной статье рассказано зачем он нужен - подробно.

[shahbanov 3]

 

А вообще - зачем что-то искать и придумывать, когда все уже сделано: http://www.advanceda...2014/4/lighting

 

Почему-то мне кажется чо в этих сборка очень мало СД RB????

[МАНЮНЯ 532]

У меня лично обычная ситуация, если вы читаете темы иногда, есть светильник на диодах Грее, не на основном аквариуме. Я хочу дополнить его несколькими диодами, близкими к составу сборки, чтобы посмотреть результат.

Я, наоборот, не двигаю сборки, а хочу иметь возможность расширить свой светильник самодельный без единой составляющей ДНК.

Мне было бы интересно движение Димы в сторону таких, как я , по увеличению позиций на единичные качественные диоды.

 

И, второе. Для светильника на дисплей, который отлично поживает сейчас под МГ, ЛЛ и ЛЕД, у меня есть радиаторы от Лигры, драйвера LDD700 и контроллер от Олега. Т.е. только источник света не выбан и оптика. И с какой стороны это коммерция?????

 

И я сейчас выкладывала ссылку на соседнем форуме с американским светильником, с похожим спектром к сборке, но на китайских диодах, как я понимаю с очень бюджетной стоимостью для меня. Я хочу посмореть, как это горит. И увидеть своими, а не чьими-то глазами, что реально диоды из магазина Димы лучше. Если я этого не увижу, я так и напишу. Но, чтобы сравнить, мне надо иметь два разных диода одинаково заявленных по длине волны.

Изменено 19 Апреля 2014 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Почему-то мне кажется чо в этих сборка очень мало СД RB????

 

Неет, там 5 из 12. С условием настройки мощности каналов и ОГРАНИЧЕНИЯМ по каналам в контроллере, нормально. Если больше-другие не влезут, как у вас сейчас не влезают в контроллер и вы думаете что с чем совмещать.

[SAAVA 150]

Дмитрий, DNK, хочу немного прояснить свою позицию. Бесспорно, вы обладаете большим багажом знаний. Но развивая свой бизнес вы в любой из тем стремитесь к развитию именно коммерческой направляющей... Это видно. Не понятно, почему тут так все и остается... Так же в своих дискуссиях вы пользуетесь не совсем "чистыми" приемами, пытаясь "выбить из седла" оппонента... Это то же не украшает форум. Не хотел бы дальше рассуждать на эту тему. Просто "взгляд со стороны"

[МАНЮНЯ 532]

Такие позиции не помогают выбрать диоды, к сожалению. Они просто ни чем не помогают , а форум предполагает накопление знаний по вопросу, а ерунды в адрес многих я уже начиталась, что " из ушей лезет", извините.

[SAAVA 150]

Ох, не хотел флудить.....нЕ хотел... О чем вы говорите?

Ну вот у меня есть друг с маленькой фирмочкой, клеит в гараже аквасы. Давайте я создам тему с проектированием нового аквариума. Будем с ним обсуждать разные варианты, попутно кидая ссылки на его сайт.... А если кто нас упрекнет в коммерческом использовании ресурса, спросим, зачем нам мешают выбрать правильное стекло и рассчитать ширину стяжек ...

[МАНЮНЯ 532]

И это тоже помогло несказанно выбрать нужный диод. Спасибо!!!

Ох,и создали бы тему про аквариумы, а не тут про стекло писали....

[Black_Spider 284]

Просьба, не отвлекаться на флуд.

[DNK 202]

Почему-то мне кажется чо в этих сборка очень мало СД RB????

Для того чтобы понять, почему излучение сборки распределено именно таким образом, хорошо бы прочесть первую статью, которая явилась фундаментом наших разработок. Русский перевод можно прочесть, например, здесь: http://reefcentral.ru/articles/?PAGEN_1=9&ELEMENT_ID=7128

 

Отдельной строкой хочу отметить важнейшую вещь. Никто до нашей статьи не сделал этого несложного исследования, даже производители света для моря, которые были ОБЯЗАНЫ это сделать ДО начала выпуска своей продукции!

 

А вот теперь Хмм и SAAVA скажите мне на милость - если я знаю как делать правильно - почему я должен молчать, когда вижу что делают неправильно?! Хоть один резон приведите мне плиз.

[DNK 202]

Мне было бы интересно движение Димы в сторону таких, как я , по увеличению позиций на единичные качественные диоды.

Манюня, я предлагал на соседнем форуме это как услугу. Дешевую услугу. На выходе я был готов давать единичные платы по цене дешевле чем на тот день в любом инетмагазине готовые платы. Услугой за ~год воспользовалось ТРИ человека. Сейчас я потихоньку доедаю специфические диоды, которые были закуплены под ту услугу с помощью каких-то исследований, каких-то боковых проектов. В общем - не надо никому - что ж, отрицательный результат - тоже результат.

 

Так же в своих дискуссиях вы пользуетесь не совсем "чистыми" приемами, пытаясь "выбить из седла" оппонента.

За все время на обоих форумах был всего один оппонент, который знал что пишет применительно к светодиодным технологиям. Но он был вообще полный ноль в морском аквариуме - у него его вообще никогда не было. Надеюсь теперь понятно почему я кого-то там "выбиваю из седла"? Не потому что я такой жесткий оппонент, а потому что те, кто пытаются оппонировать мне - просто не представляют о чем пишут. Я-то здесь при чем, если берутся рассуждать на эту тему люди, которые не отличают фотона от батона?

[МАНЮНЯ 532]

Услуга по продаже единичных диодов и сборок из трех одинаковых диодов не видна в магазине, кроме четырех, выставленных на сайте. Т.е. знали о ней совсем мало человек, которые прочитали темы и обратились в личку. Очень многие собирают светильник из одиночных диодов. Не потому, что против сборок, а по своим соображениям. Большинство заказывает с Куттера. Мне было бы удобно , как и многим, заказать с твоего магазина, а в магазине выбор маленький (4шт), вот и возвращается все на Куттер. Т.е. сборка "давит" концепцию светильника на самостоятельных диодах.

[DNK 202]

Услуга по продаже единичных диодов и сборок из трех одинаковых диодов не видна в магазине

Поэтому и не видна что никому не надо Но, если серьезно, дело не в этом. См. ниже - я постарался ответить предельно честно и прямо.

 

Очень многие собирают светильник из одиночных диодов. Не потому, что против сборок, а по своим соображениям.

Сегодня я немного переосмыслил свою задачу и миссию. Я просто не имею права поощрять чужие ошибки. Два года работы и экспериментов, которые я сделал, никто более пока не повторил и я сомневаюсь что кто-то вообще повторит после меня. Зачем я буду делать людям медвежью услугу? Чтобы что?

 

Для того, чтобы люди могли улучшить существующие светильники - решения есть, они в необходимом и достаточном количестве вариантов представлены в магазине. То есть о тех, кто уже сделал ту или иную ошибку, я позаботился и они могут легко её исправить. Но предлагать то, что поможет человеку сделать ошибку - извините, не вижу возможным.

 

Большинство заказывает с Куттера. Мне было бы удобно , как и многим, заказать с твоего магазина, а в магазине выбор маленький (4шт), вот и возвращается все на Куттер. Т.е. сборка "давит" концепцию светильника на самостоятельных диодах.

Согласен, конечно же давит. Потому что решение на отдельных диодах - нерациональное. Это изначально неверный подход к проектированию. Второй возможный оптимальный вариант - полноспектральный прожектор значительно большей мощности, чем одиночная сборка. Когда будет налажено массовое производство прожекторов я подумаю над тем чтоб продавать их по частям. Сейчас мне это представляется нерациональным. Потому что сборка прожектора с одной стороны имеет малую трудоёмкость, то есть много не сэкономишь, а с другой стороны требует довольно высокой квалификации. Изменено 19 Апреля 2014 пользователем DNK (см. историю изменений)

[alex-pro63 513]

Старттопик уже давно покинул тему. Видимо надоело читать флуд.

 

Тема закрыта.

Если кому-то есть что сказать по теме, кроме личных разборок, пожалуйста, в личку. Открою.

[alex-pro63 513]

Тема почищена. Флуд удалён.

Выяснение отношений будет пресекаться со всеми вытекающими....

Спасибо.

[МАНЮНЯ 532]

Согласен, конечно же давит. Потому что решение на отдельных диодах - нерациональное. Это изначально неверный подход к проектированию. Второй возможный оптимальный вариант - полноспектральный прожектор значительно большей мощности, чем одиночная сборка. Когда будет налажено массовое производство прожекторов я подумаю над тем чтоб продавать их по частям. Сейчас мне это представляется нерациональным. Потому что сборка прожектора с одной стороны имеет малую трудоёмкость, то есть много не сэкономишь, а с другой стороны требует довольно высокой квалификации.

 

Конечно по своему ты прав. Но не задвинуть, что уже собрано много светильников над крупными успешными аквариумами. Разбирать хозяин не будет, но прочитав про сборку и качественные характеристики диодов, возможно, дополнит именно твоими одиночками.

А так, дополнится все Куттером и напишется потом рецензия-все фигово, вполне оправдано.

 

Как пример, могу привести один из самых успешных светильников не на сборках - Морского Клоуна. Могу добавить АлексеяS свет, не на сборках. Аквариумы - ШИКАРНЫЕ. Я затрудняюсь даже сравнить их с кем-то, будет очень сложно. Даже аквариум Эгиса может не потянуть, если объективно, заранее приношу все возможные извинения в любых объемах.

 

Почему не расширить ассортимент в эту сторону для положительных практических отзывов по диодам из сборки, я не понимаю. Хоть убей! Я бы, лично, купила.

[DNK 202]

Почему не расширить ассортимент в эту сторону для положительных практических отзывов по диодам из сборки, я не понимаю. Хоть убей! Я бы, лично, купила.

Потому что я знаю какими диодами хорошо бы дополнить тот или иной светильник, даже если это обычные "рыхлые" ансамбли светодиодов, собранные по старинке. Но я не могу формализовать подобные рекомендации, то есть сделать робота подбора, как он есть сейчас. Потому что матрица вариантов уж больно большая, даже, думаю что открытая Поэтому что мы можем получить на выходе? Клиент, видя чумовое разнообразие сборок на все случаи жизни, покупает то, что ему кажется подходящим. И пролетает. На выходе - недовольный клиент - он купил на RLL гуано. Такое мне надо? Упаси боже

 

К тому же сейчас, что предлагается для апгрейда светильников, в большинстве случаев решает задачу. При этом что-то спутать и навредить довольно сложно. Так что не вижу смысла делать что-то еще и по этой причине

[МАНЮНЯ 532]

Ты просто ленишься

Сборка-всегда ограничение. Не все могут заствить себя войти в рамки, продиктованные кем-то, пусть даже оправданные наукой.

 

Буду ждать, что топикастер наваял в светильнике на 150 литров)) мне интересно.

[DNK 202]

Ты просто ленишься

Я просто стараюсь не заработать себе ненужных проблем Если ты не заметила - сборки у меня есть практически на все случаи жизни. Поощрять чьи-то прыжки на грабли, в попытке пройти тот путь, что я уже прошел - не вижу ни малейшего смысла.