О правильном ЛЕД светильнике без флуда

[OlegT 167]

Итак, как обещал выкладываю фото модуля.

Если по фотографии и моим комментариям не все будет ясно - то нарисую схематично модуль с принципом размещения диодов.

 

 

Как видно из фотографии - диоды расположены внутри отражателя. Свет от диодов идет в три стороны (вверх, вправо, влево). Для максимально эффективного смешения диоды также расположили в определенном порядке, который вычислялся с учетом градусов светового пучка и расстояний до отражателя. Основное смшение и рассеивание происходит как раз на отражателе, а "шлифовка" и окончательное смешение и равномерность спектра по всей площади обеспечивает микролинза.

 

Как то так...

[OlegT 167]

Немного оговорюсь - в готовом светильнике предполагаются некоторые прибамбасы в части регулировки направления света и от модуля и от матрицы.

 

Касательно матрицы - после первых опытов принято решение сделать еще более интересный вариант с более широким спектром, в том числе и по визуальному восприятию...

О новой версии матрицы, которая скоро будет готова, расскажу отдельно.

[asAleksandr 24]

Основное смшение и рассеивание происходит как раз на отражателе, а "шлифовка" и окончательное смешение и равномерность спектра по всей площади обеспечивает микролинза.

 

Что такое микролинза, которая

"шлифовка" и окончательное смешение и равномерность спектра по всей площади

.

Это смахивает на макролинзу.

 

И вентилятор с радиатором для охлаждения не маловат ?

[Александр059 85]

Вцелом идея понятна, но всеже внутренностей не видно...

[egis 20]

Олег,а что там за трубы,провода????

[OlegT 167]

 

 

Что такое микролинза, которая

.

Это смахивает на макролинзу.

 

И вентилятор с радиатором для охлаждения не маловат ?

 

Это не вентилятор с охлаждением - это матрица на водяном. И это временное решение - только на период испытаний света.

 

 

Вцелом идея понятна, но всеже внутренностей не видно...

 

"Внутренности" лучше нарисую завтра и выложу.

 

Олег,а что там за трубы,провода????

 

Провода - опять же, применены только на период испытаний света. Уже заказываются модули на микросхемах (так по моему это называется) и проводов не будет вААбще. Просто не целесообразно было заказывать сразу плвту, т.к. еще колдуем с набором диодов. Но сейчас, когда определились - заказываем изготовление уже заводское плат.

Касательно трубок - это водоохлаждение. В самом светильнике все будет пккуратно спрятано в корпус.

 

Ребят, не забывайте, что сейчас акцент на свет, а второй этап - облагораживание. Я же писал об этом. Красиво, аккуратно и компактно сделать - самое простое. И в этом случае все уже придумано как, и не менее эффектно, чем сам свет. А вот получить правильный свет - вот это была действительно не простая задача.

[egis 20]

Олег,скажи сколько света теряется если светишь в отражатель???мне думается ,что очень много

[yury88 100]

Как всегда самое интересное не показали ,

По поводу потерь- это нужно обязательно исследовать. Потому как именно потери на отражателе не позволяют МГ догнать по эффективности LED

 

По дизайну не всё так сложно, если вспомнить про светильники ADA, то такие конструкции могут выглядеть стильно.

Изменено 12 Марта 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[OlegT 167]

Олег,скажи сколько света теряется если светишь в отражатель???мне думается ,что очень много

 

Сейчас проверяем. Но и расчетные цифры и первые проверки дают потрери на отражателе 8-11% и на микролинзе 7-9%. Поэтому должно получится 15-20% общая потеря. Более точные дагные - получу на днях. Но если честно - мне пофиг сколько теряю. Делаю и так с запасом. Показатели в акве по свету - меня устраивают абсолютно.

Ты знаешь, я никогда не мерил потери на ЛЛ /МГ и потери на ледах меня также не интересуют. Зачем мне это?

Если б Элфиш планировал данный светильник ставить на поток - то, возможно, им могли быть важны и интересны эти данные. Но насколько я знаю - таких планов на данный момент нет. И причин этому много:

Во-первых, это действиельно уникальный светильник с подбором индивидуальных требований, а не штамповка с усредненными показателями и компромиссами по всем пунктам. Это сделано конкретно под меня. А мне нравится. Если и будут они когда-либо делать кому то светильник по аналогичному проекту - то в любом случае с учетом особенностей и аквы и пожеланий заказчика. Я повторюсь - это принципиально иной подход к свету.

Эгис, ты же сам знаешь, что самые важные элементы в системе МА должны подбираться индивидуально с учетом всех особенностей - и аквы и рифа и приорететов хозяина.

А что касается важности КПД, то не смотря на то, что даже если будет 20% потерь, которые меня устраивают - мне и это не особо важно. До включения в сеть этого модуля мне было совершенно все равно какие потери, и сейчас больше любопытство, чем некая важная характеристика.

А кого интересует сведение потерь к 0, то этот вопрос лучше не мне задать, а в Элфиш или другим производителям, тем более сейчас появились очень неплохие, я бы даже сказал очень хорошие варианты - и бренды и полубренды. Просто свет, который они дают доя меня компромиссный, а не идеальный. Ч готов платить 20% за потери, но получать отменный результат в рифе...

Как то так..

 

А, я еще не написал про во-вторых, но об этом "во-вторых" лучше спросить у Элфиш, а то реклама получится, а я никого рекламировать не собираюсь

[BorisKramer 134]

По поводу потерь- это нужно обязательно исследовать. Потому как именно потери на отражателе не позволяют МГ догнать по эффективности LED

 

А нужно ли догонять.

Москва не Дубай, жарко в Москве не часто.

У меня в Питере теплые полы включены 9 месяцев в году

Так что акву+МГ можно рассматривать как очень эффективный обогреватель+увлажнитель в одном флаконе

[yury88 100]

А у меня тепло круглый год. Но смысл не в том.

Больше мощность= большая стоимость диодов + сложности в охлаждении...

+Никуда не деться от "гонки вооружений" в освещении.

 

2Олег

Не могу точно судить пока не дойдет до проверки, но я почти уверен что в новом светильнике я смогу повторить тот же эффект что и у этого модуля за счет очень большого количества диодов .

[OlegT 167]

Юр, дай бог, что б у тебя получилось. Мы это пробовали - не вышло. Может, что не так сделали.

Кстати, есть несколько "хитростей" в части размещения. Что бы не засорять тему -я тебе в личку несколько моих наработок сброшу - а тебе решать как с ними поступить.

[yury88 100]

Какое же это засорение темы. Это как раз разговор по существу, наработки нужно выкладывать в общий доступ(если не жалко конечно).

Если кто делал светильники подобные тому что я планирую(огромное количество плотных сборок без оптики)-прошу меня отослать к тому человеку, может я что пропустил.

Но вроде я читаю пол десятка форумов постоянно, но ничего подобного я даже не видел/не слышал.

 

Вопрос о острой необходимости рассеянного и равномерного света был поднят впервые именно здесь, и думаю не просто так.

Изменено 12 Марта 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[OlegT 167]

Юр, это не по теме потому, что мой опыт говорит о том, что это неверный путь и поэтому я не хочу неверные мои пути освещать.

А что касается плотного размещения - найди время и заскочи в Элфиш и прям на модуле, где очень плотно стоят диоды - посмотри на свет, какой он дает БЕЗ ДВОЙНОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ Может тебе это поможет сделать какие-либо выводы

Изменено 12 Марта 2013 пользователем OlegT (см. историю изменений)

[yury88 100]

В смысле в Элфиш уже есть подобный планируемому мной светильнику?!

Или ты предлагаешь по итогам с готовым светильником съездить в Элфиш для фото сессии?

Если второе, то от этого никуда не уйти, слишком ты нашумел своим модулем, будем держать удар

[OlegT 167]

Да нет. Близкое рвсполржение диодов и свет от них без отражателя и микролинзы можно посмотреть и на модуле. Суть та же получится, что и твоя задумка - я об этом. Может ты сразу внесешь в конструктив какие-либо изменения

Изменено 12 Марта 2013 пользователем OlegT (см. историю изменений)

[egis 20]

Ты знаешь, я никогда не мерил потери на ЛЛ /МГ

видишь,мг и т5 ламп без отражателей не сделать,но это я так

До включения в сеть этого модуля мне было совершенно все равно какие потери, и сейчас больше любопытство, чем некая важная характеристика.

для меня это тоже не важно ,а тем которые ставят много но слабых ,наверно уже важно

Вопрос о острой необходимости рассеянного и равномерного света был поднят впервые именно здесь, и думаю не просто так.

у меня уже давно моя диодная лента без линз стоит,еще этой темы даже в планах не было

[yury88 100]

Они рядом с моей работой, обязательно заеду посмотреть модуль в живую

[OlegT 167]

видишь,мг и т5 ламп без отражателей не сделать,но это я так

для меня это тоже не важно ,а тем которые ставят много но слабых ,наверно уже важно

у меня уже давно моя диодная лента без линз стоит,еще этой темы даже в планах не было

 

Эгис, я наверное туповат, но я не понял:

Про отражатели - МГ/Т5 не сделать ... И?.,, А почему нет?... Можно, но фигня будет. Для меня и по СД без отражателей - фигня. Но это только для меня (особо на это обращаю внимание). ... У меня, может, зрение ... или психика такая )))

 

А при чем в моем случае слабые диоды? В моем модуле - самые лучшие! Ты же про мой модуль интересовался, а снйчас про какие-то "слабые" говоришь... Опять не понял.. Не, ну я реально не догоняю...

 

Эгис, плиз, я реально озадачен твоими вопросами и замечаниями - поясни. ТВОЕ МНЕНИЕ не только для меня, но и всему форуму ОЧЕНЬ важно!!!!!!

Изменено 12 Марта 2013 пользователем OlegT (см. историю изменений)

[OlegT 167]

Они рядом с моей работой, обязательно заеду посмотреть модуль в живую

 

Только ты точно узай, что бы он в офисе был, а то я его сейчас буду приодически брать, что бы ездить к разным владельцам рифовх аквариумов, дабы избежать хоть мало-мальских кривотолков и какой-либо предвзятости. Просто то, что реально оооочень круто не стыдно показывать.... Я бы даже сказал наоборот - весьма приятно Гы

[egis 20]

Про отражатели - МГ/Т5 не сделать ... И?.,, А почему нет?... Можно, но фигня будет.

поэтому никто и так не делает

Для меня и по СД без отражателей - фигня.

мне тяжело сказать,но думаю это спорный вопрос,скоро запущу свою бандуру ,тогда скажу по больше

А при чем в моем случае слабые диоды? В моем модуле - самые лучшие! Ты же про мой модуль интересовался,

Олег, ты наверно не правильно понял меня,я не тебя имел виду

для меня это тоже не важно ,а тем которые ставят много но слабых ,наверно уже важно

Эгис, плиз, я реально озадачен твоими вопросами и замечаниями - поясни. ТВОЕ МНЕНИЕ не только для меня, но и всему форуму ОЧЕНЬ важно!!!!!!

Олег ,ну какое у меня мнение может быть???чтоб оценить свет надо его в живую увидит

[OlegT 167]

Тогда у тебя, Эгис, два варианта - либо к нам в гости (а мы уж ко встрече подготовимся как надо ) или - приглашай нас и мы приедем, правда за себя не отвечаю - светильник конечно привезу, но и кусачки будут не меньше..,

[yury88 100]

Мои диоды 3W+ , то что я их буду питать на меньшую мощность-особенности конструкции светильника, а не что либо ещё

Изменено 12 Марта 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[egis 20]

Мои диоды 3W+ , то что я их буду питать на меньшую мощность-особенности конструкции светильника, а не что либо ещё

Юр ,я же в общем плане сказал ,не ты один же лед свет делаешья имел виду таких которые думает что лед ленту купит за три копейки и акву светить будет,а теперь еще увидев Олегин светильник на эти ленты начнёт рефлектора ставить,смысл наверно понял

Тогда у тебя, Эгис, два варианта - либо к нам в гости (а мы уж ко встрече подготовимся как надо ) или - приглашай нас и мы приедем, правда за себя не отвечаю - светильник конечно привезу, но и кусачки будут не меньше..,

ребята приезжайте я всеми рад,и кусачки острые есть,как раз скоро пелит кораллов буду

[OlegT 167]

 

И теперь хочу еще раз обратить особое внимание. В предыдущем посте я и Эгис обсудили, в том числе, вопрос отражателей:

" OlegT: "Для меня и по СД без отражателей - фигня"

egos : "мне тяжело сказать,но думаю это спорный вопрос,скоро запущу свою бандуру ,тогда скажу по больше".

 

Это очень интересный и важный, как мне кажется, вопрос в части дальнейших споров.

Я хочу споры в этой части исключить и вот почему:

- для каждого приоритеты разные и требования к светильнику тоже - кому-то свет от Кессела только нравится, кому-то пацифик, кому-то сборки Димы (ДНК), кому-то орфеки и т.д. Это дело вкуса или неких обстоятельств... НО!!! Мы в этой теме не обсуждаем и не сравниваем технические характеристики светильников между собой!

- так же эта тема не является некой площадкой для споров о технических преимуществах и наворотах;

- данная тема "о правильном лед светильнике!

 

А что значит "правильный" лед светильник? Лавайте посмотрим в корень этого вопроса!

На сегодняшний день мы можем определить "правильность" лед светильника исключительно в сравнении с Т5-ми и МГ лампами. Вся остальная теория - не подтверждена на практиее. В мире существует огромное количество теорий, которые нельзя подтвердить или опровергнуть на практике а силу объективных обстоятельств.

То же касается и данного вопроса.

МГ и Т5-й свет доказал свое соответствие в содержании любых рифов любого уровня'

ЛЕД - не доказал!

И определить на сегодняшний день "правильность" лед светильника ЧЕСТНО И МАКСИМАЛЬНО ОБЪЕКТИВНО можно только по соответствию его "классическому" свету!!!

Со временем, МОЖЕТ БЫТЬ, ситуация измениться, а может и нет - может только при соответствие "классическому" свету лед свет правильным...

Будет ли, как сказал Эгис, его "бандура" правильным светом? Я не хочу этот вопрос комментировать широко, по многим причинам, тем более, что аквариум и опыт Эгиса - является эталонным, НО!!! Можно ли сделать такой вывод на этом примере о правильности??? И вот на этом вопросе я остановлюсь...

 

!!! Я сам пытаюсь разобраться и решить этот вопрос уже 2 года. И не я один!

Критерии определения в этой теме много раз обсуждались и, вроде бы, пришли к общему знаменателю.

 

И я уверен, что решений несколько - это может быть в рамках моей с Элфишем концепции светильника, в рамках концепции сборок Димы (DNK), в рамках концепции Юры и так далее.

 

Однако, только время и здравая логика, основанная на исследованиях многих людей и имеющейся у нас информации о свете, при котором содержатся успешные рифы шоу-класса, могут подсказать направление к правильному решению.

 

Так вот, учитывая все эти составляющие и анализируя полученный результат по представленному модулю, можно смело сказать, не исключая иные варианты решения - этот светильник является ПРАВИЛЬНЫМ лед светильником.

 

И мне лично будет очень интересно посмотреть и на другие варианты ПРАВИЛЬНОГО лед светильника, так как именно ОБЩИМИ усилиями и полученными результатами сможем добиться полного и безоговорочного признания всеми лед света наравне с МГ и Т5-ми

 

Уф... Во сказал...