Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

НильскийМорская аквариумистика по традиции вызывает много вопросов, мы собрали наиболее часто встречающиеся и постарались кратко на них ответить. Как завести свой первый морской аквариум, сколько это стоит, что для него нужно, как содержать кораллы, и какие выбрать - живые или искусственные, как за ним ухаживать и как оформить - на вопросы отвечает ведущий специалист сектора сервиса аквариумного салона Аква Лого.

Палочкохвост

Сомик-абьюзер: бьет током, значит любит

Рыбки данионелла и звуковые щелбаны

Рекомендуемые сообщения

Ответил продавец, который указан в посте №12, это видимо тот же reefshops торгует на Ebay. Говорит используются Epistar и Epileds в его сборке, т.е. это по сути та же сборка, которую закупают на форумах из поста №9 только на ней нет линейки диодов на 430nm. Использую сборку - http://www.ebay.com/itm/EPISTAR-50W-Super-...=item3371b76d33 около года на маленьком кубике, брал как альтернативу МГ. Использую кулер от процессора с управляемым активным охлаждением. Конструкция получилось маленькой, установлена линза на 90 градусов. Конечно светильник на таких сборках не может конкурировать с тем, что конструирует Дмитрий.

Изменено пользователем Андрей74 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

На электронике и её компонентах принято указывать максимальную потребляемую мощность. Это не значит что оно должно постоянно работать под такой нагрузкой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Это не значит что оно должно постоянно работать под такой нагрузкой.
Хорошо, тогда скажите на какой мощности по-вашему должна постоянно работать эта матрица?

Это я к тому, что 12х сборка, которую я продвигаю, может работать не только на токе, предельном для диодов, которые на ней стоят, но и на токах, которые превышают это значение. Постоянно и без малейших проблем, что подтверждает письмо производителя диодов.

 

Если некто продвигает на рынок негодный продукт, не вижу смысла его выгораживать. Продавец говорит что это 100Вт изделие? Вы полагаете что он неправ? Так и скажите - нас снова обманывают. Зачем развешивать какие-то слова в его оправдание? Вы на него адвокатом нанялись работать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

У меня тут нет конфликта интересов- я потребитель, так что придирки по поводу рекламы не ко мне.

 

Я лично прежде чем судить о рабочих режимах этой матрицы хочу увидеть ИК снимок. Я так понял он имеется, так почему бы не выложить его сюда?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Я лично прежде чем судить о рабочих режимах этой матрицы хочу увидеть ИК снимок. Я так понял он имеется, так почему бы не выложить его сюда?

post-22273-1356429302_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

post-22273-1356429302_thumb.jpg

Это уже интереснее.

А есть такая же съёмка звезды с диодом от CREE запитанном на токе например 1500 мА?

Какая интересно там температура получится, думаю что не меньше если не отводить тепло.

Я хочу сказать, что если эту матрицу пришпиндорить к хорошему медному радиатору с вентилятором, то она тоже имеет право на жизнь.

Изменено пользователем С.Ю. (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Я хочу сказать, что если эту матрицу пришпиндорить к хорошему медному радиатору с вентилятором, то она тоже имеет право на жизнь.
А если полить её жидким азотом, то и вовсе супер будет!

 

Насчет того как ведут себя диоды высокого класса на правильной МСРСВ на предельном для них токе - можете ознакомиться: http://reefcentral.ru/forum/index.php?/top...b2%d0%b0%d1%80/

 

Я только хотел бы отметить что Semileds заявил что если температура их диода N35 не выходит за пределы 70 градусов, то это считается комфортный режим работы и можно давать ток больше, чем максимальный по даташиту 700мА. На этой же матрице применены диоды, которым 100 градусов с гаком - как серпом... В общем, я думаю картинки более чем говорящие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
А это матрица dreamchip?
Я ждал этого вопроса :) Это матрица от того же производителя и с теми же диодами, только нет фиолетовых. А это архиважно, потому что как раз у фиолетовых - самый низкий КПД. Больше скажу, если для роялей, стоящих на этой матрице, отличие по эффективности от наилучших весьма значительное, то для фиолетовых - просто пропасть. То есть если бы часть кристаллов на этой матрице была фиолетовыми диодами, все было бы куда как плачевнее.

 

Посмотрите - отчетливо видно где на испытуемой матрице кристаллы с белым свечением, а где - рояли. Разница в КПД - около 10%. Фиолетовые имели бы разницу около 50%. Так что я ни в коем слуачае не обсираю конкурентов, как бы кому это ни казалось, я еще и потрафляю им :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

post-22273-1356429302_thumb.jpg

 

тут нет информации о конструктиве, как и на чем закрепелена, пассив/актив и прочее, не понятно какой ток на всё это дело подается и прочее.

 

в чем я согласен с DNK, так какой бы замечательное и не было температурное сопротивление подложки, при больших мощностях, все плюсы COB могут быть светены на нет.

Одно дело 10 ваттная COB с условным градусом на ватт, другое дело 100 ватт с тем же градусом на ватт....

Хотя, если кристаллы нагрелись "всего" до 100 градусов (для конкретных кристаллов, это неприемлимо считается, но спич о другом) то налицо положительные свойства данного исполнения (COB), при такой то мощности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

тут нет информации о конструктиве, как и на чем закрепелена, пассив/актив и прочее, не понятно какой ток на всё это дело подается и прочее.

 

в чем я согласен с DNK, так какой бы замечательное и не было температурное сопротивление подложки, при больших мощностях, все плюсы COB могут быть светены на нет.

Одно дело 10 ваттная COB с условным градусом на ватт, другое дело 100 ватт с тем же градусом на ватт....

Хотя, если кристаллы нагрелись "всего" до 100 градусов (для конкретных кристаллов, это неприемлимо считается, но спич о другом) то налицо положительные свойства данного исполнения (COB), при такой то мощности.

Вот Вы ребята когда начинаете разговаривать аббревиатурами, так вообще ничего не понятно становится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

светодиоды COB (Сhip on Board)

Технология COB отличается тем, что на теплоотводящей площадке расположены несколько светодиодных чипов, которые покрыты общим слоем люминофора. Преимущества данной технологии заключаются в миниатюрности готовой платы, улучшенном теплоотведении, простоте сборки светильника на основе COB, а так же меньшей стоимости.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
то налицо положительные свойства данного исполнения (COB), при такой то мощности.
Ничего положительного. Это сборка заявлена как 50Вт. Подключалась на токе 1.4А, то есть с учетом падения около 33В, мощности там даже не 50Вт, а поменьше. При этом, как видите, разница в температуре радиатор-кристалл - более 25 градусов. Это может быть оценено как удовлетворительно, но никак не хорошо. Чтоб поставить точки над i - термопаста мазалась с великим тщанием, температура воздуха в помещении - около 23 градусов. Охлаждение пассив, с активом, да еще и медным радиатором, как здесь предлагали, все было бы куда как веселее, конечно :)

 

Преимущества данной технологии заключаются в миниатюрности готовой платы, улучшенном теплоотведении, простоте сборки светильника на основе COB, а так же меньшей стоимости.
Копипастить мы все умеем, спасибо. Но - посмотрите о чем идет речь. Реально простота есть, дешевизна есть. Нет эффективности и нет хорошего теплоотведения, это маркетинговый бред.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

При этом, как видите, разница в температуре радиатор-кристалл - более 25 градусов.

 

так это ж замечательно, всего 25 градусов на примерно 50 ватт выделяемой... т.е. имеем потери всего полградуса на ватт (причем от кристалла к радиатору, т.е. весь тракт)

да, ни кто их и не использует в пассиве.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я вот тоже не могу понять зачем 100 ваттную матрицу пытаться охлаждать пассивно? :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я вот тоже не могу понять зачем 100 ваттную матрицу пытаться охлаждать пассивно? :tuplu:

Пассивное охлаждение всегда хорошо. Ибо за вентиляторами нужен уход, и они имеют тенденцию выходить из строя в самый неподходящий момент. И тогда 100Вт матрица самозажарится довольно быстро. Есть супернадежные вентиляторы типа Papst Motoren - я даже хотел их применять, но не смог - шум от них как от реактивной турбины. Конечно, надо применять всякие термосвитчи и прочие защиты, но пассив намного кошерней. И кстати, когда речь шла об испытаниях 50Вт матрицы на пассиве - там стоял игольчатый радиатор с площадью поверхности около 1000см2.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Пассивное охлаждение всегда хорошо. Ибо за вентиляторами нужен уход, и они имеют тенденцию выходить из строя в самый неподходящий момент. И кстати, когда речь шла об испытаниях 50Вт матрицы на пассиве - там стоял игольчатый радиатор с площадью поверхности около 1000см2.

 

И150, но это и не важно.

 

не стоит так уж бояться вентиляторов, их применяют повсеместно, в том числе и в весьма ответственных местах.... а тем более когда, правильно подмечено, применяются различные термозащиты (а их ставят и на пассиве, т.е. они полюбому есть). вентиляторы же позволяют существенно уменьшить радиаторы светильника.

думаю подовляющее большинство здесь не ставят самоцелью сделать мощный светильник полностью пассивным, ибо законы физики еще ни кто не отменял.... ну если бытовой кондиционер направить в сторону пассивного светильника, то глядишь он вообще еле теплый будет :)

 

тут же налицо, что полградуса на ватт за весь термоинтерфейс от голого кристалла до радиатора - есть очень хороший показатель, и при использовании слабых 10-20 ваттных сборок получаем уже вполне приемлемую температуру на кристаллах.

 

когда как светодиоды на керамической подложке в лучшем случае имеют примерно 2 градуса на ватт, а ранее 5-9 градусов считалось нормой. к этому необходимо добавить потери на звезде (с новой подложкой возможно они минимальны,но все же), пасту....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
так это ж замечательно, всего 25 градусов на примерно 50 ватт выделяемой...
Ну вы уж так не опускайте эти сборки-то! При потребляемой мощности около 44Вт выделять тепла ажник 50 - крутовато, не находите? ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А что не так? °C/W считается для потребляемой мощности, а не для того тепла(мощности) которое пойдет на нагрев подложки. Или не так? :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
думаю подовляющее большинство здесь не ставят самоцелью сделать мощный светильник полностью пассивным, ибо законы физики еще ни кто не отменял...
Подождите, до весны я покажу пилот светильника, он подправит ваше представление о пассиве ;)

 

тут же налицо, что полградуса на ватт за весь термоинтерфейс от голого кристалла до радиатора
Почти градус на ватт выделяемой мощности - это не так уж и хорошо. Особенно если вспомнить что диоды обычные дают на правильной МСРСВ куда как лучшие показатели. Вообще я бы поставил вопрос иначе - хватит обманывать потребителей, вешая им лапшу на уши про хороший терморежим на СОВ! Потому что хорошие (и не супердорогие, если делать массово!) МСРСВ дают результаты с одиночными диодами принципиально лучше.

 

СОВ - для уменьшения цены. При этом никаких более преимуществ у них нет, одни недостатки. Так и надо позиционировать эти решения. Тем, кто не умеет правильно считать деньги - СОВ :gygy:

 

А что не так? °C/W считается для потребляемой мощности
Нет. Разумеется, этот показатель касается теплового потока. С каким КПД он рожден - 100% или 1% - ему неизвестно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Нет. Разумеется, этот показатель касается теплового потока. С каким КПД он рожден - 100% или 1% - ему неизвестно.

Одно и тоже разными словами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Одно и тоже разными словами.
Совсем не то :gygy: С/Вт - показатель для ТЕПЛОВОГО ПОТОКА, а не для ПОТРЕБЛЕННОЙ МОЩНОСТИ! Так виднее? Выделенное капсом бывает тождественно только когда мы говорим про резистор :P Если вы не в курсе, светодиод, помимо тепла, заметную часть энергии в виде света еще выделяет ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

при чём тут МСРСВ, я говорил о самом светодиоде, лучше 2-3 градусов на ватт еще не сделали

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Подождите, до весны я покажу пилот светильника, он подправит ваше представление о пассиве ;)

 

"не говори гоп, пока не перепрыгнешь"

 

пока нет реальных семплов и грамотных испытаний, тестов, в т.ч. на гидробионтах (который на данный момент даже не начался), говорить о своем девайсе как супер пупер и лучше не бывает во всем мире, мягко говоря (очень мягко) некорректно.

 

а до весны еще дожить надо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×
×
  • Создать...