Эксперимент ЛЕД свет на сборках DNK vs МГ свет

[yury88 100]

Я пишу про диоды, газоразрядными лампами я и не пользовался.

И если вы думаете что диодный светильник проживет пять лет, то это очень наивно.

Во первых деградация люминофора, а во вторых вы максимум 2 года потерпите а потом будете модернизировать систему)

Изменено 20 Января 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[BorisKramer 134]

Еще потому что Дима делал светильник для одной из моих знакомых, ну вот хотела она ЛЕДы и все тут Скажу коротко, светить этим продуктом в банку НЕЛЬЗЯ!!!! Сборки там правда четырехдиодные..., но все же...

Ценное мнение. Я думаю что на 12-диодных сборках результат не изменится.

[BorisKramer 134]

4. После установки через неделю полезли все какие угодно обрастания (циано, диатомы, нитчатка и т.д.), ни при Максспекте ни при Т5, при которых аква визуально козалась гораздо освещеннее такого не было.

 

Я про этот момент предупреждал в 3-4 сообщениях. Давать в руки аквариумисту светильник с неподобранным заранее спектром, а тем более возможность управлять спектром - это гарантировано получить вспышку обрастаний и, возможно, положить аквариум. У DNK опыт в содержании моря (тем более SPS) близок к нулевому. Его слова, что он в связи с возможностью регулировки спектра не видит особой разницы между пресняком и морем звучат красиво, но к реальной практике никакого отношения не имеют.

Для начала он должен вырастить под своими сборками несколько sps-банок (ну или заплатить тем кто вырастит в качестве эксперимента), получить достаточный опыт, и только потом получит право утверждать что его сборки/светильники можно применять для замены МГ+Т5 в серьезных банках а не в болоте.

 

А еще это попытка донести до Дмитрия например, то что нужно сначала сделать продукт, затем установить этот продукт на адекватные аквариумы (свои и т.д.), затем показать результат, который достигнут с помощью данного продукта.

+1

 

Нужно просто делать свое дело, хорошо и подкреплять это практикой и конкретными результатами и тогда не нужен будет никакой PR (особенно такой).

Приведу другой пример, заодно себя прорекламирую я же не пишу на каждом углу что я занимась выращиванием фрагов СПСов, не даю объявления в барахолке о том что продам СПСы, не ору что только моя ферма самая лучшая и фраги там самые правильные, что только я знаю как вырастить СПСы, как их фраговать и т.д.

А у меня в месяц наверное около 30-50 кустов продается

Я как-то красиво пытаюсь "рекламироваться", без вот этого агрессивного PRa..., вот как сейчас чуть выше

Это вопросы культуры и воспитания. От знаний они не зависят.

[BorisKramer 134]

Поканальное диммирование светильника дает возможность делать именно красоту: плавные рассветы/закаты, плавно переводить аквариум на новый свет, подбирать требуемую мощность света без передвижения светильника. Наличие пресетов позволить новичкам легко и просто выбрать тот тип освещения, который им нужен. Де факто - это уже стандартный сервис во всех топовых LED светильниках.

К сожалению это еще и возможность положить банку. Особенно с большим количеством фиолетовых диодов, которые глаз не видит. Крутить же будут на глазок.

[DNK 202]

Во первых деградация люминофора

Вы знаете что-то, что не знают производители диодов и потому не пишут об этом в даташитах? Поделитесь пожалуйста. Также было бы интересно узнать про то, какой люминофор находится в монохроматичных диодах.

[DNK 202]

Ценное мнение. Я думаю что на 12-диодных сборках результат не изменится.

Вы сейчас по старой привычки обзовете меня хамлом, хотя и сами не чужды этого но думать вам на эту тему не стоит. Вы не обладаете необходимыми знаниями для рассуждений на эту тему. Вернее, не хотите обладать. Либо тщательно троллите.

 

Ввиду вышеизложенного ваше присутствие может только внести большую энтропию в эту тему, поэтому полагаю его нежелательным.

 

Прежде чем с "довольным уханьем" пытаться возмутиться вышенаписанным я бы советовал вам подумать - а где я написал неправду?

[BorisKramer 134]

Ввиду вышеизложенного ваше присутствие может только внести большую энтропию в эту тему, поэтому полагаю его нежелательным.

 

Вы имеете возможность завести свой форум и забанить меня на нем, а на этом форуме определение желательности присутсвия форумчан попрошу предоставить администрации форума.

[yury88 100]

Люминофор у белых диодов ага.

[DNK 202]

Борис, я отвечу только на одно ваше сообщение. Покамест полагаю вас троллем в данной теме. Отвечать троллю - моветон. Но я все же попытаюсь. Один раз.

 

Особенно с большим количеством фиолетовых диодов, которые глаз не видит. Крутить же будут на глазок.

Фиолетовый свет - наиболее хорошо востребованный кораллами из всего спектра. Количество фиолетового света на сборках, установленных в рекомендованном количестве, даже при использовании их на максимальном токе, незначительно превышает количество излучения этой части спектра в естественной природе. Следовательно, никаких проблем вызвать не может само по себе. Пересветить кораллы, разумеется, можно. Это трюизм. Но пересветить фиолетовыми плюс еще какими-то можно ровно так же как пересветить роялями. Также хочу подчеркнуть что в руководстве на светильник будет написано красными буквами о возможности пересвета. Также в контроллере будут записаны пресеты на большинство случаев жизни. То есть среднестатистическому пользователю ничего крутить не придется, он сможет использовать стандартные установки.

 

Особо хочу подчеркнуть что Борис все вышеизложенное читал. Причем как минимум половину - неоднократно. Я не верю что у него такая короткая память, что подобное объяснение для него стало внове.

 

Борис, простите мне мою прямоту, но не надо истерить в этой теме. Вам это доставляет удовольствие? Вы полагаете себя правым? Если вы потрудитесь ответить на эти вопросы, я, возможно, изменю свое мнение. Потому что если это удовольствие - это одно, а если вы опираетесь на некие сакральные знания, будьте добры ознакомить с ними общественность, а не делайте утверждений, которые не несут смысловой нагрузки, а только эмоциональную (читай - являются истерикой) типа "положить аквариум", "опыт близок к нулевому", "в серьезных банках, а не в болоте".

 

Люминофор у белых диодов ага.

Зачем писать это? Я спрашивал две вещи, повторю их еще раз.

1. У вас есть основания не верить даташитам производителей? Если да, то какими фактами они подкреплены?

2. Я спрашивал - какой люминофор у мнохроматичных диодов.

 

Вы имеете возможность завести свой форум и забанить меня на нем, а на этом форуме определение желательности присутсвия форумчан попрошу предоставить администрации форума.

Разумеется, это было всего лишь моё личное оценочное мнение, а ни в коем случае не указание для администрации форума. Неужто вы подумали, что я вздумал указывать им? Изменено 20 Января 2013 пользователем DNK (см. историю изменений)

[С.Ю. 11]

Тут вопрос стоит-какой ценой...

 

Пока альтернативные источники диодов стоят в два раза дешевле.

Вот это очень сомнительное умозаключение, хороший светильник МГ+Т5 или только Т5 с функцией димирования и возможностью делать закаты и рассветы, да ещё и хорошими лампами, стоит не чем не меньше Хорошего диодного светильника.

[Александр Авдеев 191]

Люминофор у белых диодов ага.

Беcсмысленный пост "не о чем" Изменено 20 Января 2013 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[VladimirHi 30]

Вот это очень сомнительное умозаключение, хороший светильник МГ+Т5 или только Т5 с функцией димирования и возможностью делать закаты и рассветы, да ещё и хорошими лампами, стоит не чем не меньше Хорошего диодного светильника.

 

Причем, добавлю, что не светодиодных светильников с таким функционалом на формат 40 см вообще нет.

[BorisKramer 134]

То есть среднестатистическому пользователю ничего крутить не придется, он сможет использовать стандартные установки.

 

Михаил достаточно четко написал свое мнение, про светильник Вашего изготовления, который он видел. И написал что ему стыдно за то что он посоветовал человеку светильник Вашего изготовления. Он один из самых опытных аквариумистов на форуме и я рекомендую форумчанам внимательно прочитать его сообщения в данной теме. Я думаю, что это поможет им сделать правильный выбор.

[yury88 100]

2С.Ю

Ещё раз, я пишу про альтернативные источники светодиодов. Чего сюда газоразрядные лампы приплели)

А про свет для миников да, тут ледам альтернатив мало.

 

2А.А В гугле много информации на эту тему, сразу будет понятно о чем речь.

P.S Я то могу белые диоды на отдельных звездах заменить, а вот владельцы сборок нет))))

Изменено 20 Января 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[DNK 202]

Вот это очень сомнительное умозаключение, хороший светильник МГ+Т5 или только Т5 с функцией димирования и возможностью делать закаты и рассветы, да ещё и хорошими лампами, стоит не чем не меньше Хорошего диодного светильника.

+1

К тому же лампы отнюдь не такие долгоживучие как диоды Прочие преимущества покамест вынесем за скобки

 

Апологеты старой школы выглядят смешно со своей критикой СД света. Это не более чем воинствующее ретроградство, которое всегда проистекает от банального испуга. А испуг - от незнания. Да, оппонентам СД света кажется весомым аргументом отсутствие среди шоу-аквариумов подавляющего большинства с СД светильниками. Ну и что? Когда-то среди таковых не было систем с пенниками, по одной банальной причине - скиммеры были новинкой. То же самое можно сказать о любом оборудовании, которое сейчас стало привычным. Но, положа руку на сердце, какие еще нужны аргументы любителям МА, кроме мнения специалистов в области МА, которые знают не только теорию, но и практику, вырастив под СД светом прекрасные sps-ники? Например, посмотрите на систему Карена, а также на его прекрасные фото http://reefcentral.ru/forum/index.php?/topic/1201-/#entry33080

 

Прекрасно понимаю Карена, когда он не хочет ввязываться во все эти непонятные терки, ему время дорого. Тем не менее, он написал краткий и четкий пост, где расставил все точки над i. Разумеется, люди, которые мнят себя оппоннетами СД света (с таким же успехом можно быть оппонентом росту ёмкости флеш-памяти на флеш-брелках) старательно не помнят о чем он там писал, правда ведь? Понимаю, что есть люди, которые считают себя святее папы Римского и которым ни Дана Риддл, ни Карен Санамян - никто не авторитет. Что ж, это их мироощущение, я не психотерапевт, чтобы его менять. Я же продолжаю попытки воевать с ветряными мельницами. Мне не истину привить хочется - она банальна. Всего лишь хочется посмотреть - что же еще придумают противники СД света в оправдание своей точки зрения? Покамест аргументы вполне себе унылы и однообразны и даже сводятся (смешно!) к переходам на личность. А так хочется посмотреть на полет мысли, на фантазию

[DNK 202]

2А.А В гугле много информации на эту тему, сразу будет понятно о чем речь.

Ты правда не представляешь какой прогресс прошли светодиоды за последние 10 лет? Я тебе только пару фраз из даташита на СД Luxeon покажу, может быть они направят твои мысли в более правильное русло: Philips Lumileds projects that LUXEON Rebel ES products will deliver, on average, 70% lumen maintenance (L70) at 50,000 hours of operation at a forward current of 1000 mA. This projection is based on constant current operation with junction temperature maintained

at or below 135°C.

Перевод надо?

 

Снова повторяю свои вопросы.

1. Есть основания не верить даташитам производителей? Факты на бочку. В "гугель" посылать не надо. На заборах иногда такое пишут, а на поверку - там дрова лежат.

2. Какой люминофор у мнохроматичных диодов?

[yury88 100]

Мне достаточно того что XP-E на нормальном токе за чуть больше года просели с нейтрально белого до очень сине белого.

Вот эти 70% -это уже "свет который нереально терпеть".

 

ЛЛ тоже могут годами работать, но вот меняют их чаше именно из-за изменения спектра.

Изменено 20 Января 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[С.Ю. 11]

Пока Дима не сделает свой светильник и он не посветит в несколько банок с положительным результатом этот разговор будет напоминать спор о том есть жизнь на Марсе или нет жизни на Марсе, который длится уже более 50-ти лет.

Изменено 20 Января 2013 пользователем С.Ю. (см. историю изменений)

[BorisKramer 134]

Например, посмотрите на систему Карена, а также на его прекрасные фото http://reefcentral.r...01-/#entry33080

 

Видим ссылку на Вашу рекламу. Прекрасные фото в системе Карена не видим.

Наверно Вы "случайно" перепутали тему ссылки.

[DNK 202]

Мне достаточно того что XP-E на нормальном токе за чуть больше года просели с нейтрально белого до очень сине белого.

Чем замерял? На глазок?

 

Вот эти 70% -это уже "свет который нереально терпеть".

Извини, но не понял что ты хотел этим сказать?

 

ЛЛ тоже могут годами работать, но вот меняют их чаше именно из-за изменения спектра.

Шифт у белых в зависимости от срока жизни возможен, но мизерный, иначе они не уложатся в светимость - она же в люменах для них измеряется.

Кстати - XP-E это диоды уже даже не прошлого поколения, а позапрошлого, во вторых ты хотя бы температуру кристалла у них мерил во время эксплуатации?

 

Скажи пожалуйста - мои вопросы оказались для тебя непосильными или надо еще раз повторить?

[BorisKramer 134]

Пока Дима не сделает свой светильник и он не посветит в несколько банок с положительным результатом этот разговор будет напоминать спор о том есть жизнь на Марсе или нет жизни на Марсе, который длится уже более 50-ти лет.

 

Полностью согласен. Надо подождать, пока он сделает светильник, раздаст несколько светильников опытным аквариумистам и после положительного результата можно будет принимать решение о покупке.

[DNK 202]

Видим ссылку на Вашу рекламу.

Если угодно, это реклама гигиены головного мозга

Прекрасные фото в системе Карена не видим.

Извините, я поставил перед вами чрезмерно трудную задачу. Вы ведь никогда до этого аквариума Карена не видели, извините. Вам вообще имя это что-нить говорит, или я зря обольщаюсь? Чтоб не утруждать вас чрезмерно - пожалуйста, ознакомьтесь хотя бы с одной фотографией http://reefcentral.ru/forum/index.php?/topic/1614-/page__st__60#entry31629

 

Наверно Вы "случайно" перепутали тему ссылки.

Нет. Я достаточно внятно описал причины по которым я дал эту ссылку или надо пояснить?

[yury88 100]

А что новейшие диоды вышедшие в прошлом году уже успели год-два поработать дабы подтвердить свою стабильность?)

Спектрометром не обжился, хотя в планах есть, сразу за ЧПУ роутером)))

Да и так видно синеву невооруженным глазом.

 

Опять же в последнее время тенденция увеличивать рабочие токи и температуру кристалла, а вот в люминофорах никакого прорыва не было давно.

А этот люминофор обычно напыляют на кристалл, который в работе не сильно холодней ЛЛ...

[DNK 202]

Надо подождать, пока он сделает светильник, раздаст несколько светильников опытным аквариумистам

Вот сейчас совершенно серьезно. Скажите пожалуйста кто для вас является достаточно опытным и авторитетным аквариумистом? Если нетрудно, хотя бы три имени.

[frei 64]

Дима, ты дал ссылку на тему о своей сборке. Из фоток Карена там только фото светящейся сборки в ан-фас)))