Рефрактометр?

[Surok 7]

Я тут обнаружил некий прибор - тестер для определения удельной элекропроводности.

Если я правильно понял им тоже можно измерять соленость.

Может быть кто-нибудь пользуется таким девайсом?

Интересует удобство использования и зависимость от температуры

[Sergius 0]

Только вот любопытно, откуда берутся лишние соли? Это когда сыпешь 30, а тебе показывают, что насыпал 35...

Или другой пример.

Производитель соли пишет, что такая-то пачка соли расчитана на такое-то кол-во воды с такой-то соленостью. Растворяем. Меряем рефрактометром. Больше! А по стрелочному или поплавковому - как писали.

 

Кстати, стоит сравнить показания термометра в поплавке... у меня например 2 разных термометра показывают 26С, а термометр в поплавке 25С вот и думай, кто прав и есть ли погрешность в измерении и какая... Хотя стрелочные вроде как с компенсатором... :tuplu:

[Sergius 0]

Только не пойму, почему они показывают на 3-4 гл соли больше, чем "поплавки" и "стрелки".

Сыплю 38 грамм в воду. "Стрелки" показывают соленость 35, а рефрактометр - почти 40.

Не в жисть не понять кому верить... Прибор откалиброван родной "жидкостью".

 

Анатолий, а чем вы взвешиваете соль? Мы наконец-то купили электронные весы и вся путаница с этими стрелками, поплавками и рефрактометром наконец распуталась До весов я отмерял кол-во соли мерным стаканом, так вот при замере 500г (разметка для сахара, вроде как фракция у сахара похожая), реально соли получалось ~640г :shock: А я еще удивлялся, почему рефрактометр такую соленость большую показывает :suspence:

 

Так вот, я замесил соль RedSea из расчета 35г на литр + 10% (как Вы рекомендуете, как поправку на влажность) итого - 38,5г соли на 1 литр RO воды, после полного растворения были произведены замеры 3-мя приборами при температуре 26С. Результаты такие:

 

1. Поплавковый ареометр AquaMedic от Аквалоги показал плотность - 1.0235 - 1.0238

2. Стрелочный гидрометр RedSea (те, что недавно появились в Логе), после охлаждения в холодильнике до 25С - SG между 1.025 и 1.026, т.е. 1.0255 что соответствует солености по приложенной к прибору таблице - значению между 36.2 и 37.1

3. И наконец рефрактометр показал соленость ближе к 36, чем к 37 промилле, на сколько позволило разглядеть мое зрение

 

Вобщем с той или иной погрешностью, но все приборы показали примерно одно и тоже значение. Соль оказалась не такой уж и влажной, в следующий раз, буду закладывать поправку на влажность поменьше...

 

Получается либо Вы замеряете вес соли неправильно, либо у вас что-то с рефрактометром... Скорее последнее, т.к. стрелки и поплавки Вы говорите, показывают правильно...

[A&A 10]

- ВзвешиваЛИ обычно механическими весами (теперь просто насыпаем до нужной солености "на глаз", измеряя "стрелкой"). Но при проверке рефрактометров пользовались электронными.

- Конечно, рефрактометры "неправильные", причем, три, отколиброванные сначала на заводе-изготовителе и проверенные нами на осмотической воде. А вам с рефрактометром повезло, очевидно.

- Кстати, Ред Си в инструкции к своей новой соли "про" пишут, что для получения солености 35 надо брать 38,3 грамма соли на литр.

 

P.S. Для нас этот вопрос уже потерял актуальность: есть вес, рекомендация изготовителя и измерительный прибор. Эти три "параметра" совпадают - что еще надо?..

[-RT- 0]

то есть, калибровать рефрактометр необходимо осмосм/дистиллятом и выставить на ноль ?

для выравнивания температуры - немного подождать 0-5, - 1 минуту ?

мой рефрактометр, судя по шкале - откалиброван изготовителем на температуру 20 С

:tuplu:

[karen 247]

Поосторожнее с этим - метод выставления рефрактомера на ноль дистиллированной водой не всегда работает. Лучше выставлять на соленность 35 промилле раствором 3.65 г NaCl в 96.35г воды. Подробнее об этом написано здесь: http://reefkeeping.com/issues/2006-12/rhf/index.php

[Zimm 2]

то есть, калибровать рефрактометр необходимо осмосм/дистиллятом и выставить на ноль ?

для выравнивания температуры - немного подождать 0-5, - 1 минуту ?

мой рефрактометр, судя по шкале - откалиброван изготовителем на температуру 20 С

:tuplu:

 

Там стоит ATC (Automatic Temperature Compensation), поэтому достаточно калибровать по осмосу.

[-RT- 0]

капаем на стекло осмос - и показания выводим на ноль, так ?

[BorisKramer 134]

капаем на стекло осмос - и показания выводим на ноль, так ?

 

Лучше калибровать так как говорит Карен.

Калибровка в точке измерения всегда точнее чем калибровка вдали от нее.

Теоретически рефрактометр линеен, а практически - он может быть сделан в китае.

[WWW 0]

капаем на стекло осмос - и показания выводим на ноль, так ?

Вроде они продаются уже откалиброванными. Но все же лучше проверить на соленой воде,концентрация которой известна.Откалибровав на ноль нет гарантии, что будет правильно показывать на 35.

[-RT- 0]

как говорит Карен - мне не сделать, у меня таких точных весов нет

[Sleepy 51]

как говорит Карен - мне не сделать, у меня таких точных весов нет

 

Первого знакомого, который поедит на Красное море просим притащить бутылку воды. Калибруемся по ней на 1.029, например, и держим у себя столько же или на пару единиц меньше.

 

Или идём к аквариуму в котором заведомо всё зашибись растет, смотрим сколько показывает рефрактометр и держим у себя столько же...

 

В общем - абсолютные значения не так уж и важны, можно просто поддерживать "столько же", даже не зная сколько это есть на самом деле...

[-RT- 0]

видимо так и сделаю, мысль такая уже была...

однако ареометр все равно будет, для подстраховки)

[karen 247]

Там стоит ATC (Automatic Temperature Compensation), поэтому достаточно калибровать по осмосу.

Automatic Temperature Compensation и достаточность калибровки по осмосу НИКАК не связаны. ATC сейчас стоит наверное во всех популярных рефрактомерах. Если вы уверены, что ваш рефрактометр предназначен для измерения соленности именно морской воды, то достаточно калибровать по нулю. Но у меня такое чувство, что большинство продаваемых рефрактометров предназначены для измерения концентрации NaCl, там другой угол наклона графика зависимости индекса переломления от концентрации. Такие надо калибровать или солью (концентрации 36,6 промилле) или морской водой с точно известной соленностью. Иначе он будет показывать соленность больше чем надо. Еще раз повторю - температура тут не при чем. Кстати, измерил соленность у нас в Тихом океане у берега - 30 промилле.

[yuri926 63]

Automatic Temperature Compensation и достаточность калибровки по осмосу НИКАК не связаны. ATC сейчас стоит наверное во всех популярных рефрактомерах. Если вы уверены, что ваш рефрактометр предназначен для измерения соленности именно морской воды, то достаточно калибровать по нулю. Но у меня такое чувство, что большинство продаваемых рефрактометров предназначены для измерения концентрации NaCl, там другой угол наклона графика зависимости индекса переломления от концентрации. Такие надо калибровать или солью (концентрации 36,6 промилле) или морской водой с точно известной соленностью. Иначе он будет показывать соленность больше чем надо.

 

У меня Milwaukee MR100ATC из МА. Калибровал дистиллированной водой (кстати, изначально настройка была сбита). Сравнивал с лабораторным поплавком российского производства. Все совпало в пределах цены деления. А вот стрелочный китайский с Птички врет как сивый мерин.

Юрий.

[BorisKramer 134]

как говорит Карен - мне не сделать, у меня таких точных весов нет

 

Если будет надо, я тебе взвешу перед клубом.

[-RT- 0]

один клуб ты уже продинамил)))

есть мысль откалибровать по аквариуму Жени, выглядит риф очень неплохо

[BorisKramer 134]

один клуб ты уже продинамил)))

есть мысль откалибровать по аквариуму Жени, выглядит риф очень неплохо

 

пил водку с заказчиками.

Если сильно понадобится - заедешь ко мне домой.

У меня электронные весы 0.05г

 

А риф может выглядеть неплохо в достаточно большом диапазоне плотностей.

[-RT- 0]

ок, то есть, согласно рецепту Карена - отмеренную тобой соль растворяю в указанном количестве осмоса/дистиллята, а на температуру внимания можно уже не обращать ?

[BorisKramer 134]

ок, то есть, согласно рецепту Карена - отмеренную тобой соль растворяю в указанном количестве осмоса/дистиллята, а на температуру внимания можно уже не обращать ?

 

Лучше чтобы температура была 25-28

[Stanislav 3]

Рустам купи аптечные весы стоят копейки продаются в медтехнике , раньше были почти в любой медтехнике. Такие простые механические миниатюрные весы с гирьками разновесами очень удобная и полезная в хозяйстве штука.

[Igor 2]

Рустам купи аптечные весы стоят копейки продаются в медтехнике , раньше были почти в любой медтехнике. Такие простые механические миниатюрные весы с гирьками разновесами очень удобная и полезная в хозяйстве штука.

действительно - улица Некрасова перекресток с Греческим, магазин весы - есть все от весов для торговцев кокаином (маленькие высокоточные размером и дизайном с карманный калькулятор) до строительных. Купи и в правду классические - такая прелесть,можно на полку как украшение ставить.

[Stanislav 3]

Правда с копейками я видать подзагнул потому что покупал в 90-тых. А вообще я еще раз повторюсь, что не вижу смысла носиться так упорно за температурной поправкой, а просто солиться на 36-37 промилле.

Признаться этот метод с навешиванием 3,65 гр соли и 96,35 воды в домашних условиях сам по себе скорее всего в вашем исполнении такую погрешность даст, что рефрактометро отдохнет. если уж так хочется такое сделать то проще обратиться в аптеку в которой готовят препараты по рецептам, в питере таких много, и попросить вам отмерять и навести такой раствор. Уверен что не откажут , а можно и рецепт такой написать если есть знакомый врач тогда вообще незаикнутся даже.

[karen 247]

Признаться этот метод с навешиванием 3,65 гр соли и 96,35 воды в домашних условиях сам по себе скорее всего в вашем исполнении такую погрешность даст, что рефрактометро отдохнет.

Можно оценить погрешность. Допустим ошиблись на 0.1гр, отвесили соли 3.75 вместо 3.65. Тогда соленность получим 3.75*35/3.65 = примерно 36 промилле (вместо 35). А 0.1гр это только кажется что мало, в разновесках от весов это такая довольно заметная гирька. Правда еще и воду надо точно отмерить...

[BorisKramer 134]

Признаться этот метод с навешиванием 3,65 гр соли и 96,35 воды в домашних условиях сам по себе скорее всего в вашем исполнении такую погрешность даст, что рефрактометро отдохнет.

 

Да, лучше 365г соли в 9635 мл воды. Будет гораздо точнее.