8 канальный светильник

[Antony 0]

Приветствую форумчан

Вот решил вынести на Ваш суд свой проект светильника.

Освещать планирую аквариум 2500*800*700

Светильник будет выполнен по модульной технологии 122*300мм

На каждом модуле планирую использовать по 28 диодов из них 24 cree xp серии и 4 uv в корпусе e-emitter

С линзами пока не определился, но возможно буду использовать

Радиатор на конец то получил от Лигры и жду со дня на день светодиоды

Управление планируется микроконтроллерное , но с выбором пока не определился - может кто что посоветует?

[yury88 100]

А можно про 8 каналов поподробнее.

 

И зачем использовать устаревшие XPE когда есть более достойные и дешевые варианты?

Я неправильно понял, видимо имелись в виду XP-G

Изменено 18 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[Antony 0]

А можно про 8 каналов поподробнее

 

Да ничего нового

6- white

6- royal 1

6- royal 2

2-blue

2-green

1-red

1-orange

4-uv

 

А там будет видно когда попробую, что добавить или убрать

[yury88 100]

Регулировку Royal blue можно посадить на один канал управления. Не вижу смысл разделять.

 

Собственно раз нет понимания какой МК под ваши запросы подойдет, то лучше вам собрать готовый проект из соседней темы "DIY 6-Канальный контроллер LED c тач-панелью "3.2"

Некоторая модификация кода позволит расширить количество каналов диммирования до 7.

У Arduino Mega для этого более чем достаточно аппаратных средств.

 

А вообще если отказаться от идеи с оранжевыми диодами(зачем оно?), то можно будет ничего не модифицировать , а использовать готовый проект.

Изменено 18 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[DNK 202]

6- white

6- royal 1

6- royal 2

2-blue

2-green

1-red

1-orange

4-uv

uv - это как я понимаю, 420нм? Совершенно все диоды в корпусе е-эмиттер крайне слабые. Вы не получите ничего от такого их количества. Если хотите получить толк именно от таких диодов, их надо минимум штук 10 на один белый. А лучше взять нормальные диоды, слава богу они уже появились. О том, сколько надо 420нм спектра, я писал здесь: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=442137 читать со слов "Теперь по 420нм СД."

 

Как правильно сказали, оранжевые вам не нужны. Вместо зеленых стоит поставить циан, сам зеленый не нужен, его очень много в белых. Разносить рояли на два канала нет смысла. Итого, даже если считать ущербный uv, получается 6 каналов - вполне стандартно

[Antony 0]

Регулировку Royal blue можно посадить на один канал управления. Не вижу смысл разделять.

 

Собственно раз нет понимания какой МК под ваши запросы подойдет, то лучше вам собрать готовый проект из соседней темы "DIY 6-Канальный контроллер LED c тач-панелью "3.2"

Некоторая модификация кода позволит расширить количество каналов диммирования до 7.

У Arduino Mega для этого более чем достаточно аппаратных средств.

 

А вообще если отказаться от идеи с оранжевыми диодами(зачем оно?), то можно будет ничего не модифицировать , а использовать готовый проект.

Понимание как раз есть, был опыт использования различных мк в других проектах - у них есть существенный недостаток - они работают не под управлением ОС, т.е. существует возможность "зависания" и прочих глюков. НО желание использовать ОС порождает два варианта - использование ПК или более мощный микроконтроллер. Вариант с ПК неприемлем - глупо гонять целый огромный ящик для впринципе простых задач(и если что - от бесперебойника комп проработает очень недолго). Поэтому хочется пощупать STM32, судя по описанию у неё просто огромные возможности и можно сделать не просто контроллер света а эволюционировать в полноценный компьютер (мечтатель :lol: ).

DNK По поводу количества светодиодов - вопрос очень спорный, Ваше теоретическое обоснование бесспорно очень существенно, НО так как у меня есть возможность экспериментировать - быть 8ми каналам. Ну и конечно не стоит забывать что светодиодный свет - не панацея, в свете МГ лампы очень много UV (несоизмеримо больше чем в LED) и списывать их со счетов рано. По поводу того что оранжевый и зеленый ненужен - мне кажется что подсвечивая кораллы светом который есть в спектре солнечного света (причем в немалом количестве) можно экосистему аквариума максимально приблизить к природе. - А ведь именно это так хочется получить, созерцая длинными осенними вечерами своё маленькое море.

Изменено 18 Июня 2012 пользователем Antony (см. историю изменений)

[yury88 100]

Видимо мало опыта либо давно программировали. Даже для AVR есть несколько бесплатных многозадачных ОС, не говоря уж о таких монстрах как ARM

И зависание МК это что то новенькое. К примеру у мк семейства AVR есть сторожевой таймер который просто перезагрузит МК при сбое/зависании. Вы скорее всего этого даже не заметите(если конечно задержек при инициализации не наставили).

 

Конкретный выбор чипа остается на вас т.к никто не скажет какие у вас знания. Есть желание освоить STM32- на него можно даже linux поставить, вот вам и ОС.

 

Сама реализация 8 ШИМ каналов задача крайне простая.

Изменено 18 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

С линзами пока не определился, но возможно буду использовать

Не "возможно", а нужно использовать.

 

у них есть существенный недостаток - они работают не под управлением ОС, т.е. существует возможность "зависания" и прочих глюков

Вероятность зависания под ОС - выше чем нормально написанной программы без ОС, ввиду гораздо большей сложности ОС.

Поэтому хочется пощупать STM32

Это другое дело - если хочется, то надо.

Ну и конечно не стоит забывать что светодиодный свет - не панацея, в свете МГ лампы очень много UV

Вот тебе DNK и пытается обьяснить, что те твои 4 UV АБСОЛЮТНО ничего не дадут. Для получения большого количества - нужно использовать значительно более мощные и дорогие диоды.

Изменено 18 Июня 2012 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[DNK 202]

НО так как у меня есть возможность экспериментировать - быть 8ми каналам.

Я в общем-то не против каналов. В этом тоже есть элемент хобби Но во-первых, оранжевый на самом деле не выглядит оранжевым, а скорее желто-красным. Неинтересный цвет. К тому же его довольно много в белых диодах, куда как больше, чем необходимо для имитации солнечного спектра даже на небольшой глубине. А вот как раз красный с длиной волны 660нм - он уже насыщенный красный и, хоть его в общем-то и не надо для морских гидробионтов, он очень хорошо подчеркивает красные тона в окраске, чего не делает оранжевый, который только портит пейзаж - явно желтит. То есть практической пользы от 660нм СД нет, а эстетическая - есть и она перевешивает, поэтому в светильнике такие СД очень желательны.

Ну и конечно не стоит забывать что светодиодный свет - не панацея, в свете МГ лампы очень много UV (несоизмеримо больше чем в LED)

А вот этого я не понял :tuplu: Если сравнивать МГ лампу 400Вт и один ваш эмиттер на 420нм, то вы, безусловно, правы. Если же сравнить продвинутый вариант 420нм диода от Semileds, с КПД под 40%, то МГ останется позади уже при трети мощности СД от мощности МГ.

Вообще я полагаю что некоторые опытные аквариумисты не хотят переходить с МГ на СД только потому что в ЛЮБЫХ серийных СД светильниках сегодня удручающе мало (если вообще есть!) 420нм части спектра. Это просто объяснимо - смотрите: http://ru.mouser.com/ProductDetail/LedEngi...iDYifywI2yaI%3d это один из самых продвинутых СД с подобным спектром на буквально вчерашний день. 40$ за 1Вт излучения! Причем не совсем на той длине волны - она вызывает значительную засветку мельчайшей мути в воде. Тем не менее для того, чтобы получить те же 2Вт достаточно 3 СД Semileds SL-35C-U, и длина волны у них будет именно такая как нам надо, а цена диодов при этом будет только чуть больше 10$. То есть прогресс более чем налицо.

 

Не хочу говорить "гоп", потому как курочка еще в гнезде, но скоро я надеюсь показать очень интересную сборку диодов Не торопитесь закупаться одиночными :!:

 

и списывать их со счетов рано.

Не рано. Более того - уже поздно. В том смысле что уже предыдущее поколение диодов уделывало МГ по полной, а уж новое и вовсе его унижает :D Об управлении светом и говорить как-то неудобно. Всего 6 каналов СД дают просто какой угодно свет, разве что с небольшим провалом по регулировке в желтой части, что нам совсем не надо, желтого, как и зеленого, в белом свете более чем достаточно. Чем больше проникаю в тему СД, тем более убеждаюсь что приличные СД кроют МГ на круг минимум раза в три по КПД, скорее даже ближе к четырем. Конечно, КПД самих МГ ламп не в 4 раза меньше, чем у СД, но сделать приличные отражатели для МГ очень трудно, а небольшие - просто невозможно. Даже здоровенные шляпы Люменарков в реале проводят через поверхность воды только чуть больше половины излучаемого МГ света, а для СД этот показатель - под 90%. При этом мы получаем с СД не просто какой угодно спектр, мы получаем НЕПРЕРЫВНЫЙ спектр, что само по себе самоценно.

 

Еще к вопросу о хоббийности в наших начинаниях. Я вот сдуру сделал себе просто чудовищно мощный СД светильник. Используя его даже меньше чем на половину мощности я погубил несколько зоосов и ЛПС. В моем светильнике есть зеленые диоды, которые я включал только один раз чтобы убедиться что они не нужны. Не делайте моих ошибок, зачем они вам, вы еще своих наделать успеете

[Antony 0]

[/b]DNK по поводу диодов всё понятно. - это не самая большая проблема, проблема это драйвера и общий монтаж устройства. Звезды не очень удобно клеить на радиатор, может стоит изготовить алюминиевые платы? (сегодня попробую узнать), чтобы клеить целый модуль на радиатор или прикручивать его на термопасту болтами. По поводу драйверов - купил LM3404 сегодня буду пробовать включить её. И теперь у меня есть плата STM32 с дисплеем! можно начинать.

[vahegan 101]

Звезды не очень удобно клеить на радиатор, может стоит изготовить алюминиевые платы? (сегодня попробую узнать), чтобы клеить целый модуль на радиатор или прикручивать его на термопасту болтами.

Делать плату больше, чем 50-60мм в диаметре не очень хорошая идея, так как трудно будет обеспечить равномерное прилегание по всей поверхности. Между тем, даже небольшой зазор кардинально ухудшает теплопередачу, несмотря на наличие термопасты. Мне кажется, оптимальны будут сборки на 12 диодов, максимум - на 18, больше уже не имеет смысла.

[yury88 100]

Т.е по вашему изготовление большой платы и пайка светодиодов в печи легче монтажа готовых изделий?:gygy:

Изменено 19 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[DNK 202]

Делать плату больше, чем 50-60мм в диаметре не очень хорошая идея, так как трудно будет обеспечить равномерное прилегание по всей поверхности. Между тем, даже небольшой зазор кардинально ухудшает теплопередачу, несмотря на наличие термопасты.

Да, именно так. Даже на сборку 45мм диаметром как ни крути приходится ставить два винта (самореза) крепления по противоположным стороная, потому что один посередине недостаточен. Даже если делать плату из 2мм алюминия (это стандартный максимум для MCPCB), одного винта по центру мало.

[vahegan 101]

Т.е по вашему изготовление большой платы и пайка светодиодов в печи легче монтажа готовых изделий?:gygy:

Конечно легче. Изготовление платы и пайка производятся на заводе, а монтаж делаем мы сами, на коленке. И допуски точности при этом на порядки ниже.

[DNK 202]

Т.е по вашему изготовление большой платы и пайка светодиодов в печи легче монтажа готовых изделий?:gygy:

Начнем с того что в домашних условиях это сделать НЕВОЗМОЖНО. По крайней мере качественно, то есть с соблюдением всех необходимых температурных и временных диаграмм. Разве что у кого-то дома стоит специальная печь для пайки

 

А если серьезно, то изготовление многодиодной МСРСВ не такая уж и простая задача, как может показаться. Но она уже решена, дело находится на завершающей стадии процесса, погодите, скоро буду хвастаться в полный рост :gygy:

[log-win 1]

Но она уже решена, дело находится на завершающей стадии процесса, погодите, скоро буду хвастаться в полный рост :gygy:

Очень жду , надеюсь и верю .

[yury88 100]

Конечно легче. Изготовление платы и пайка производятся на заводе, а монтаж делаем мы сами, на коленке. И допуски точности при этом на порядки ниже.

Подготовка к производству стоит много $/времени

 

 

Начнем с того что в домашних условиях это сделать НЕВОЗМОЖНО. По крайней мере качественно, то есть с соблюдением всех необходимых температурных и временных диаграмм. Разве что у кого-то дома стоит специальная печь для пайки

Вспоминая похожую тему с хабра:

"сделать микросхемы можно только в лаборатории. Сделать их дома можно только если дома — лаборатория. Похоже к этому дело и идет :3224916: "( habrahabr)

[DNK 202]

Подготовка к производству стоит много $/времени

Если бы вы знали как вы правы :vo: Я сам знал что это так, но чтобы настолько! :gygy:

[yury88 100]

А я сам прекрасно всё знаю по личному опыту, я уже не первый раз делаю заказы на платы в производстве.

Сборкой и пайкой пока сам занимаюсь. Но уже настолько заморочился что изготовил мини печь с термопрофилями т.к полностью перехожу на двухсторонний монтаж smd(борюсь с габаритами). Есть УЗ ванна с отмывочными растворами для разных флюсов. В общем у меня дома нини завод в шкафу :gygy:

[vahegan 101]

Подготовка к производству стоит много $/времени

Заметь, я ничего не говорил про деньги или время

 

Вспоминая похожую тему с хабра:

"сделать микросхемы можно только в лаборатории. Сделать их дома можно только если дома — лаборатория. Похоже к этому дело и идет :3224916: "( habrahabr)

И тем не менее, этот человек уже близок к тому, чтобы изготовить у себя дома микросхему. Несмотря на то, что это полное безумие.

[Antony 0]

Всем доброго времени суток! Сделал простенькие платки драйверов на lm3404 чтобы понять что это такое и с чем это едят. В москве дал товарищу задание найти и купить MBI6651 - вычитал на форуме что довольно неплохие микросхемы.

Потом ближе к ночи решил во что бы то ни стало из имеющегося в наличии барахла собрать макет светильника. большинство диодов HPL, есть LUXEON и CREE(белые), хочу сразу сказать что это само собой незаконченный вариант, это так сказать "проба пера" или кому угодно "макетка" для того чтобы понять какой свет нужен а какой нет. Собрано все на радиаторе от "чип-дип" - купленного там по глупости за совершенно неадекватную сумму, монтаж проводом мгтф, диоды приклеены на термоклей "радиал". Все драйвера включены на ток в пол ампера(радиатор маленький), источники питания 24в, 12в, 8в (под разное количество диодов). пробовал включать - смотреть просто невозможно, камера айфона сходит с ума от такой засветки, посему фото только выключенного устройства.(фото не очень качественное но большие не влазят на форум)

Изменено 20 Июня 2012 пользователем Antony (см. историю изменений)

[yury88 100]

диоды приклеены на термоклей "радиал".

[Antony 0]

Ну а какая разница на что приклеить попробовать , да еще и на 500 мА?

[yury88 100]

Не понимаю смысл всего этого действа. Драйвера на базе lm3404 уже в наличии, БП в наличии. Что мешает приступить к сборке модулей?

И на этом термоклее светодиоды будут и при 500мА перегреваться..

Изменено 20 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[Antony 0]

Смысл был просто попробовать диммировать 8 каналов, и попробовать драйвера - кстати драйвера не понравились - диммируются они не совсем от 0. На этих диодах не планируется светильник, для светильника заказаны CREE XP серии. Платы на алюминии уже готовы, завтра, как получу - выложу фото.