Совместный заказ 420нм СД

[DNK 202]

  vahegan писал(а):

При этом все эти "добавки" на два порядка меньше по мощности, чем основное освещение

Ваге, теоретически я с тобой полностью согласен. Практически же надо сначала смотреть... потому как между роялями и просто голубыми разница в нанометрах всего ничего, а выглядят голубые куда как белее, чем рояли и практически никакой флюоресценции под ними уже нет :oops:

[vahegan 101]

  DNK писал(а):

и практически никакой флюоресценции под ними уже нет :oops:

Дим, речь не только о люминесценции, есть еще банальное отражение. Конечно, речь не о диапазоне 390-460нм - согласись, никто не ожидает увидеть какую-либо люминесценцию, когда ставит диоды с длиной волны выше 600нм.

[DNK 202]

  vahegan писал(а):

когда ставит диоды с длиной волны выше 600нм.

Ты хочешь сказать что ты видишь её от голубых?

 

Что касается отраженного света - да, разумеется, ты прав. Но у белых СД спектр куда как менее прерывистый, чем у МГ или трубок. Только плазма может похвастаться спектром более плавным. Делать его еще более плавным мне кажется не так важно, как важно подчеркнуть ту часть спектра, которая наиболее интересна для МА, то есть от 400нм до 500нм. Разумеется, если заболеть перфекционизмом, то можно выкинуть белые как класс, наставить только одних узкоспектральных с интервалом меньше, чем ширина спектра отдельного СД и делать что душе угодно :gygy:

[vahegan 101]

  DNK писал(а):

Ты хочешь сказать что ты видишь её от голубых?

У меня на первом экспериментальном светильнике стояли только голубые, при том XR-E, роялей не было. При выключенном белом некоторая люминесценция наблюдалась. От роялей она, конечно, сильнее.

 

  Цитата

Что касается отраженного света - да, разумеется, ты прав. Но у белых СД спектр куда как менее прерывистый, чем у МГ или трубок.

Честно говоря, не понимаю, какая разница - люминофор нанесен на трубку, или на светодиод? У меня есть подозрение, что непрервным спектр рисуют производители светодиодов, а на самом деле он должен быть настолько же прерывистым, что и у трубок.

 

  Цитата

Делать его еще более плавным мне кажется не так важно, как важно подчеркнуть ту часть спектра, которая наиболее интересна для МА, то есть от 400нм до 500нм.

Тут два совершенно разных момента, которые смешивать нельзя, и мне кажется, обы достаточно важны.

Думаю, недаром производители LED светильников в первом поколении ограничивались только белыми и роялями, а в последней инкарнации стали добавлять даже зеленые. Подозреваю, это не только дань моде и маркетинговый ход - определенная правда в этом должна быть.

 

  Цитата

Разумеется, если заболеть перфекционизмом, то можно выкинуть белые как класс, наставить только одних узкоспектральных с интервалом меньше, чем ширина спектра отдельного СД и делать что душе угодно :gygy:

Да, это был бы самый лучший вариант - но реализовать его будет очень трудно. Во первых, нелегко будет достать одноцветные диоды с малым шагом и для всего диапазона, во вторых, представляешь, сколько драйверов и каналов управления потребуется для всего этого хозяйства?

 

Возможно, со временем, будут производиться подобные гибридные сборки, если удастся интегрировать в едином корпусе также драйвера и управление...

[DNK 202]

  vahegan писал(а):

Да, это был бы самый лучший вариант - но реализовать его будет очень трудно.

Не очень-то и трудно. Все СД есть уже в доступе. Навскидку - 10 каналов получается, что не очень уж много - 400, 420, 450, 475, 495, 525, 590, 615, 625, 660, дырочка только на 525-590 . Но проблема в том что далеко не все они достаточно эффективные. Большая часть будет китайского производства с параметрами куда как хуже чем Кри

[Ledmaster 0]

  vahegan писал(а):

Честно говоря, не понимаю, какая разница - люминофор нанесен на трубку, или на светодиод? У меня есть подозрение, что непрервным спектр рисуют производители светодиодов, а на самом деле он должен быть настолько же прерывистым, что и у трубок.

Большая разница, люминофор разный. В ЛЛ он светится от того, что его бомдардируют электроны, а в светодиоде происходит процесс люминисценсии при котором фотон переходит с одной частоты на другую.

Бывают светодиоды 670-680нм. А дырку в зеленой части можно закрыть белыми 2700-4100К

Изменено 17 Марта 2012 пользователем Ledmaster (см. историю изменений)

[vahegan 101]

  Ledmaster писал(а):

Большая разница, люминофор разный. В ЛЛ он светится от того, что его бомдардируют электроны, а в светодиоде происходит процесс люминисценсии при котором фотон переходит с одной частоты на другую.

Вы ошибаетесь. От бомбардировки электронами светится люминофор в катодно-лучевой трубке (старые телефизоры, осциллографы). А в люминесцентной лампе под воздействием электрического тока ионизируется наполняющий лампу газ, содержащий пары ртути. Последние излучают ультрафиолетовое излучение, которое люминофор превращает в видимый свет. Есть медицинские бактерицидные лампы - это обычная люминесцентная трубка, только из кварцевого стекла и без люминофора - она испускает ультрафиолетовый свет.

 

  Цитата

Люминесце́нтная лампа — газоразрядный источник света, в котором видимый свет излучается в основном люминофором, который в свою очередь светится под воздействием ультрафиолетового излучения разряда; сам разряд тоже излучает видимый свет, но в значительно меньшей степени.

 

  Ledmaster писал(а):

Бывают светодиоды 670-680нм.

Есть. Так называемый "дальний красный". А дальше инфракрасные, но в море они скорее, вредны.

 

  Ledmaster писал(а):

А дырку в зеленой части можно закрыть белыми 2700-4100К

Да, думаю, проще будет заполнять дыры белыми (но уже в куда меньших мощностях, чем делаем сейчас), а все остальное, и в особенности самое нужное, дополнять спектралками.

Изменено 17 Марта 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений)

[DNK 202]

  Ledmaster писал(а):

В ЛЛ он светится от того, что его бомдардируют электроны, а в светодиоде происходит процесс люминисценсии при котором фотон переходит с одной частоты на другую.

Никому больше этого бреда не говорите, если я до этого предполагал что вы хоть что-то знаете, то сейчас я убедился что вы не только нифига не знаете, но даже и ленивы безмерно чтобы узнать азы. Интернет-то у вас всяко есть

 

Фотон, переходящий с одной частоты на другую - это ПЕРЛ :lol: Укатайка :vo:

[Oleg_il 62]

  Цитата

Недаром появляются рекомендации о добавлении небольшого количества циан-ов, и вдобавок к 660нм некоторые добавляют не только обычные красные на 620-625, но также оранжевые в районе 600нм.

Я выиграл на аукционе десяток пятиваттных цианов (Luxeon), по $3 за штуку, скоро думаю прилетят, и можно будет попробовать.

А просто красные мне понравились меньше чем deep red.

[Ledmaster 0]

DNK, ошибся по поводу ЛЛ. Солгалсен, бывает...

А вот про фотоны я прав. называется Стоксов сдвиг. Из области люминисценции, в светодиодах нет паров ртути и даже летящих электронов. Получить белый свет можно тремя путями: RGB, УФ чип белый люминофор и синий чип (455нм) + желтый люминофор. Укаталка :vo:

И пожалуйсто не нужно намеков... это как минимум глупо с Вашей стороны делать слишком поспешные выводы.

Изменено 17 Марта 2012 пользователем Ledmaster (см. историю изменений)

[vahegan 101]

  Ledmaster писал(а):

А вот про фотоны я прав. называется Стоксов сдвиг.

Упоминая фотоны, подразумевается корпускулярная теория света. У них нет частоты и соответственно они не могут ее изменить - если говорим о фотонах, то говорим об их энергии. Про частоту же мы говорим, когда рассматриваем волновую теорию света.

 

При люминесценции электромагнитное излучение одной частоты поглощается молекулой люминофора, которая под воздействием этой энергии переходит в возбужденное состояние. После этого она возвращается в обычное состояние, испустив полученную энергию в виде электромагнитного излучения другой частоты.

 

Часть полученной энергии тратится на другие процессы и поэтому энергия излученных фотонов меньше энергии поглощенных, или что одно и то же, что частота испускаемого света меньше, чем частота поглощаемого (правило Стокса). Соответственно, сдвиг Стокса - это разница между длинами волн (обратная величина частоте) поглощенного и испущенного излучения.

[Ledmaster 0]

Ну расширенно это так. Я последнее не понял, почему именно разница частоты? это же зависит от типа люминофора тоже?

Изменено 17 Марта 2012 пользователем Ledmaster (см. историю изменений)

[vahegan 101]

  Ledmaster писал(а):

Ну расширенно это так. Я последнее не понял, почему именно разница частоты? это же зависит от типа люминофора тоже?

Свет можно рассматривать как в виде частицы (фотона), так и электромагнитного излучения. При этом

энергии фотона соответствует частота излучения (или обратая частоте величина - длина волны).

 

Энергия испущенного фотона меньше энергии поглощенного, в волновой теории уменьшение энергии соответствует уменьшению частоты излучения (или что тоже самое, увеличению длины волны).

 

Разные люминофоры будут "терять" разное количество энергии. Поэтому, при одной и той же длине волны на входе, на выходе будут получаться разные длины волн.

 

Белый свет - это не одна длина волны, а смесь множества длин волн в опреденном диапазоне (поэтому, пропустив белый свет через призму, мы увидим весь спектр: красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий, и фиолетовый). Поэтому люминофор, дающий белый свет, это на самом деле смесь различных люминофоров, излучающих его компоненты. В зависимости от соотношения разных компонентов люминофора, количество разных компонентов будет различным. Поэтому производитель дает спектральную характеристику для выпускемых им светодиодов: коивую, показывающую сколько мощности испускается на той или иной длине волны.

 

Заметим, что в основе белого обычно лежат синие светодиоды. Чем дальше должен уйти переизлученный свет в сторону красного, тем меньше эффективность преобразования, так как тем больше излученной энергии тратится впустую. Поэтому чем более "тепло-белый" светодиод, тем меньше будет его эффективность. В плане эффективности (если под эффективностью понимать отношение излученной световой энергии к электрической мощности, потребляемой светодиодом) выгоднее всего собственно синие диоды. С нанесением люминофора часть излученной энергии теряется, и чем "краснее" оттенок переизлученного света, тем больше теряется (речь идет не о красных светодиодах а о красной составляющей спектра, полученной от синего светодиода при помощи люминофора).

Изменено 17 Марта 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений)

[DNK 202]

  Ledmaster писал(а):

И пожалуйсто не нужно намеков... это как минимум глупо с Вашей стороны делать слишком поспешные выводы.

Ваге уже практически все за меня сказал, спасибо. Выводы, надеюсь, очевидны всем. Изменено 17 Марта 2012 пользователем DNK (см. историю изменений)

[Stanislav SI 0]

Привет Всем! Мог что то пропустить...Кто нибудь заказывал здесь? http://www.neoncolor.su/catalog/powerleds/281/

Изменено 27 Марта 2012 пользователем Stanislav SI (см. историю изменений)

[asAleksandr 24]

  Stanislav SI писал(а):

Привет Всем! Мог что то пропустить...Кто нибудь заказывал здесь? http://www.neoncolor.su/catalog/powerleds/281/

Найди десять отличий.

Не лучший вариант диодов.

[VDmitry 7]

Если у кого-нибудь вдруг оказалось несколько лишних диодов, то я бы купил.