Aqua Medic Blenny - мой первый морской аквариум

[Александр Авдеев 191]

OlegB :vo: Хорошо разъяснил...имхо

[kamphaus 8]

Есть два пути понизить их до приемелемого уровня. 1. Вывести подменами и 2. Подкормить углеводами анаэробов..

Олег, объясните мне как неспециалисту в микробиологии, помечу в списке предложенных путей нет варианта добавки культуры соответствующих бактерий? Я считала, что добавка различного рода биодайджестов, бактоклинов и т.д. (не все подряд разумеется, а конкретный препарат для конкретных задач) ускоряет и облегчает процесы запуска?

[geonix 0]

Олег, объясните мне как неспециалисту в микробиологии, помечу в списке предложенных путей нет варианта добавки культуры соответствующих бактерий?

Хоть я и не Олег, но речь шла об конечном продукте азотного цикла - нитрате. Просто добавляя культуры любых бактерий от него избавиться не получится, если у этих бактерий не будет подходящих условий существования. В простейшем случае это умененно анаэробные зоны и достаточное количество углеродного питания (водка, уксус, сахар). Это если говорить именно о бактериях. Другой способ экспорта азота из аквариума - растения (водорослевик), но это уже друга тема.

[Tomcat 16]

Бактериальные и ферментные препараты облегчают, но не ускоряют процесс запуска МА, под которым мы все понимаем созревание биофильтра.

Подробно и понятно - вот тут: http://www.aqualogo.ru/creation#nlo5

[Александр Авдеев 191]

Вот можно тоже почитать....http://www.waterbox.ru/index.php/pg05/pg0501

[Александр Авдеев 191]

... почему в списке предложенных путей нет варианта добавки культуры соответствующих бактерий? Я считала, что добавка различного рода биодайджестов, бактоклинов и т.д. (не все подряд разумеется, а конкретный препарат для конкретных задач) ускоряет и облегчает процесы запуска?

OlegB:"...Только при загрузке аквариума формируется истинный его бактериальный ландшафт и можно счетать, что созревание заканчивается."....kamphaus А Вы знаете окончательный состав бактерий своей аквы? :tuplu: А может те, что льете, только во вред пойдут?

Изменено 20 Января 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[OlegB 24]

Да-да-да. Все правильно. Чтоб инициировать развитие бактериальных колоний - препараты добавить можно. Они создают их значительную концентрацию в воде. На субстрате появляется сразу множество колоний. популяция формируется быстрее. Но хорошо заселенным камням это не нужно. Там и так все быстро. Мы говорили о нитрате в конечной части. Анаэробы требуют условий. Даже если мы преставим, что мы их вносим, а нет анаэробных зон - камни слишком тонкие -пористые ну и т.д. - их популяция никогда не достигнет значимых величин. Да и в аквариумной жизни еще ис углеводами проблема. Там жизнь в отличие от нашего питания в макдональдсе стоится на белках и жирах (ненасыщенных жирных кислотах). Поэтому никогда не стоит расчитывать, что анаэробный цикл будет функционировать настолько эффективно, что позволит избежать проблему нитратов. Кроме этого, когда вокруг излишне много нитратов и углеводов (например водки) - денитрификаторы начинают "сочковать". Вместо азота получается нитрит и заполоняет собой все.

Поэтому я за - чтобы добавлять бак препараты на самой начальной стадии, когда есть аммоний и нитриты, но против того, чтобы делать это в последующем (за исключением особых случаев). И несколько месяцев назад на форуме была тема когда в стабильный аквариум залили бактерий - там сразу сорвало весь цикл. Прав Александр - можно и навредить. А почему? потому что в азотном цикле участвует ни один и два а несколько видов и даже родов бактерий. И все они друг друга не любят -конкурируют за еду. У каждого аквариума индивидуальный ландшавт. И если туда поселить еще и соседей, то начнется война и не факт что в пользу старых жильцов.

Изменено 20 Января 2012 пользователем OlegB (см. историю изменений)

[kamphaus 8]

Всем спасибо за ответы. Я видимо невнимательно читала, пропустила тот момент, что предложенные варианты ориентированы на борьбу с конечным продуктом, а не с промежуточными. Бактерии я имела в виду именно в стадии запуска, для борьбы с аммиаком и нитритом. В итоге, опять увела чужую тему в сторону, извиняюсь :hmmm:

[МАНЮНЯ 532]

Мнение что подмены воды сразу после запуска растянут созревание аквариума основано на ваших же словах: аквариум должен получить биологическую нагрузку и выйти на свой индивидуальный состав бактерий.

По этому сначала дожидаются ну хотябы месяц, а потом селят кого-то. Аквариум получает всю нагрузку и полный нормальный цикл, естественный, без/правильно написано/ бактерий доливаемых наугад.

Просто давать полную нагрузку на аквариум с рыбкой, ЭТО ЧЕМ ВЫ ЕЕ ДАДИТЕ? И что с этой рыбкой будет?

[МАНЮНЯ 532]

Допишу, не удержусь, лучше поставить камень с родименией, которая не расползается по аквариуму, и рыбке веселее будет и нитраты она скушает и спасибо скажет.

А на постоянных подменах, в больших колличествах от общего объема, биологическое равновесие еще долго не наступит, зато добавок нальете столько что уже будет сложно найти что и от чего в тестах зашкаливает.

[OlegB 24]

Мнение что подмены воды сразу после запуска растянут созревание аквариума основано на ваших же словах: аквариум должен получить биологическую нагрузку и выйти на свой индивидуальный состав бактерий.

По этому сначала дожидаются ну хотябы месяц, а потом селят кого-то. Аквариум получает всю нагрузку и полный нормальный цикл, естественный, без/правильно написано/ бактерий доливаемых наугад.

Просто давать полную нагрузку на аквариум с рыбкой, ЭТО ЧЕМ ВЫ ЕЕ ДАДИТЕ? И что с этой рыбкой будет?

НУ вот если подержать аквариум меесяц, а потом дать как Вы пишите всю нагрузку - по сути начнется перезапуск. Бактерии были лишены еды - их популяция сократилась. что то конечно попадает с камней, и какая та минимальная популяция присутсвует. И как Вы заметили мы не даем полную нагрузку - пока одна рыбка. Потом появятся кораллы. Аммония не было и нет, нитритов тооже - ситема справляется. Если что-то не так, то будет видно очень быстро. Ждать месяц в данном случае -ну придем к темже нитратам и все. А ниже по циклу ничего происходить не будет.Как была недоделанная популяция - так она и останется. С чего ей бы меняться? Жратвы нет. А святым духом бактерии увы не питаются.

Чем её давать? ну наверное у топикастера есть какой-то план заселения. вот нужно ему и потихонечку следовать. но прежде нужно удалить избыток нитратов. А с рыбкой ничего не будет. не вижу причин, чтобы с ней что-то было.

[OlegB 24]

Допишу, не удержусь, лучше поставить камень с родименией, которая не расползается по аквариуму, и рыбке веселее будет и нитраты она скушает и спасибо скажет.

А на постоянных подменах, в больших колличествах от общего объема, биологическое равновесие еще долго не наступит, зато добавок нальете столько что уже будет сложно найти что и от чего в тестах зашкаливает.

Вооросли это конечно хорошо, но не часто осуществимо в мини. Постоянные подмены -в мини это залог успешного содержания аквариума. и меняются значительные объемы. У нас просто иного варианта выводить конечные продукты обмена здесь нет. Так что это Важе утверждение не состоятельно. И поясните, что и отчего в тестах должно зашкаливать. Мы не нашатырный спирт вливаем, а засоленную воду, свободную от вредных веществ определямых тестами.

[МАНЮНЯ 532]

Просто человек пропустил запуск, поселив рыбку. Если нитраты 40, то не может быть чтобы не было нитритов и аммиика, думаю просто тесты не очень чуствительные. Полным запуском и дается полная нагрузка на аквариум, только потом идут жильцы. И как правило это улитки, звезды . Т.е. так называемая сан бригада. Откуда может нитрат быть 40? Только из нитритов, если корм не вносится ложками.

Согласна что содержание мини в основе имеет именно своевременные подмены, как и средних по объему аквариумов. Но запуск то надо было пережить. Я бы поставила водоросль, родимения не испортит картину совершенно, а при необходимости ее можно в последствии продать. И никого не селила бы до установления более менее нормальных параметров.

[Viktol 0]

Просто человек пропустил запуск, поселив рыбку. Если нитраты 40, то не может быть чтобы не было нитритов и аммиика, думаю просто тесты не очень чуствительные. Полным запуском и дается полная нагрузка на аквариум, только потом идут жильцы. И как правило это улитки, звезды . Т.е. так называемая сан бригада. Откуда может нитрат быть 40? Только из нитритов, если корм не вносится ложками.

Согласна что содержание мини в основе имеет именно своевременные подмены, как и средних по объему аквариумов. Но запуск то надо было пережить. Я бы поставила водоросль, родимения не испортит картину совершенно, а при необходимости ее можно в последствии продать. И никого не селила бы до установления более менее нормальных параметров.

Полностью с Вами согласен, процесс созревания это один из самых ответственных этапов в морском деле и тут ни в коем случае нельзя торопится

[VDmitry 7]

Аммоний определялся только в самый первый день. Тест был с едва заметным зеленым оттенком. Напомню, что камни, песок и вода были из действующей системы. Со второго дня дополнительно вносились бактерии.

 

Созревания как такового и не должно было быть. С ядами в воде рыба не прожила бы 2,5 недели имхо. Для проверки тестов останки Ксении поместил в стакан с водой из аквариума, аммоний должен там появиться.

Изменено 21 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)

[VDmitry 7]

Как и ожидал, тесты не врали и не врут:

на фото цвета переданы не совсем достоверно, реально первая пробирка совпадает по цвету с самым верхним значением (0 мг/л), вторая показывает 0,5 мг/л

 

Соответственно первая - это вода из аквариума, вторая - вода из стакана с останками Ксении. Кстати они были в акве до теста почти 3 дня..

[МАНЮНЯ 532]

Нитриты надо измерить, т.к. они идут после разложения аммиака. Не суть это. Суть что нитраты велики, постарайтесь уменьшить их биологическим путем. и подмены больше 10 литров за раз я бы не делала. Ну дальше вы уже сами как-то двигайтесь с решениями что делать, а что нет)))

[VDmitry 7]

Самый главный источник нитратов в моем аквариуме - это вода, которую я залил в самом начале. Без массовой подмены их вряд ли получится вывести из системы. Хочу попробовать подменить за раз 30-35л, т.е. половину.

[МАНЮНЯ 532]

Прочитала про вашу воду, и про подмену почти сразу и про бактерии кажется на пятый день, необычная схема запуска... вас кто-то же консультировал при покупке?

Если подмените половину-пойдет полный перезапуск, скорее всего, может кто-то временно приютит рыбку? На ваш объем можно просто купить дистиллят с доставкой на дом и не париться.

Удачи!

Изменено 21 Января 2012 пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений)

[sikoko12 305]

Как я понял на первой странице.

Воду купил в МА на Чистых Прудах их местного розлива - Мега Риф, как позже выяснилось Мега Нитратный Риф.

[newelement 2]

.

...

на фото цвета переданы не совсем достоверно..

 

перед фотографированием установите баланс белого вручную по белому фрагменту...

Изменено 21 Января 2012 пользователем newelement (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Пришла в голову мысль, что возможно вы купили приемлемую воду, залили и хранили оставшуюся для подмен, вот и стали в ней нитраты 40. При использовании воды из другого аквариума надо сохранить ее температуру и залить в новый аквариум. Хранению вода из действующего аквариума не подлежит. Возможно тут и произошел сбой.

[VDmitry 7]

Нет, вся вода была залита сразу. Подмену делал свежей водой, и то только из-за высоких нитратов. Уверен, что следующие 3-4 плановые подмены по 15-20% значительно понизят содержание нитратов.

 

И нитриты так же по нулям.

 

update:

Воду поменять пока не могу (прихватило спину, сегодня выяснилось, что это грыжа межпозвоночного диска :-(), но померив воду на нитраты, я приятно удивился: 20 мг/л. Возможно заработал Tetra NitrateMinus, немного помогли уголь и хетаморфа.

Изменено 22 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)

[OlegB 24]

Да, здесь скорее всего с самого начала вода была "нанитраченная", с действующей системы. Надо самому солиться. Так надежнее

[МАНЮНЯ 532]

Раз нитраты упали в два раза не вижу необходимости подменивать срочно, можно подождать неделю и сделать тесты. Похоже у вас и идет обычный запуск. От 20 еще никто не умирал))