Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Аква Лого / мы на связи
Аква Лого в VK
Аква Лого в Телеграмм
Аква Лого в соцсетях

Жемчуг из песчинки

Жаба на питоне

Морской чёрт-обжора

OlegT

Тонна с метром столба воды из пресного в жесткий риф

Рекомендуемые сообщения

Аквариум запустился!!!!

 

Поздравдяю!!! Почитав тему, понял, что все должно быть не кисло :gygy: !

 

 

Продолжение следует!!!! :!: ;):)

 

Ну и фото в студИю! ОООчень интересно!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну и фото в студИю! ОООчень интересно!

 

Сейчас особо интересных фото нет - много не готово.

К тому же занимаюсь плотно проектированием ледовского светильника + новогодняя лихорадка. :)

постараюсь в ближайшие выходные какие-то фото выложить!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос к форумчанам не по теме создания данного аквариума:

 

Во втором действующем аквариуме обнаружил на одной колонии зоусов исчезновение полипов один за другим где-то 1 полип в день Долго присматривался - никаких внешних изменений в зоусах нет чувствуют хорошо... но исчезали, причем только на одной колонии... И только вчера увидел долго крутящегося рядом отшельника (синелапого) ...

 

Мог ли он лопать зоусы??

 

Пока временно он и его напарничек направлены до выяснения в самп. :kletka:

 

Ваше мнение, уважаемые форумчане, будет являтся вердиктом для отшельников и определит их судьбу!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Странно, что никто на форуме не ответил могут ли отшельники лопать зоусов... Надеюсь, что кто-нибудь все-таки даст мне ответ на этот вопрос... Так как подозреваемые в преступлении до сих пор находятся в САМПе в качестве меры пресечения. :)

 

А теперь, как и обещал, выкладываю фото ... правда ситуация совсем "сырая"

Сразу оговорюсь, что ведра, которые стоят рядом с САМПом - это явление временное - в качестве временных емкостей для автодолива и скимата пенника.

 

На месте ведер в дальнейшем будет расположены емкости для баллинга.

 

Автодолив планируется сделать напрямую из осмоса с тройной системой защиты от опреснения аквы:

 

во-первых, будет установлена дополнительно к тюнзовскому автодоливу тоже тюнзевская система, настоенная на защиту от опреснения;

во-вторых, электромагнитный клапан системы защиты от протечек с дополнительными датчиками в САМПе и акве на контроль уровня воды таким образом, чтобы не допустить опреснение, а заодно и потоп, в случае чего;

в-третьих, механический клапан.

Могу что-то пропустить ... Так как этот текст пишу в третий раз (комп дважды глючил...)

 

Надеюсь, уважаемые форумчане, что вы дадите мне советы и рекомендации по этому поводу, т.к. наверно что-то не учел...

 

Жаль, что давно здесь нет Михаила Петрова, т.к. его критика моей системы очень мне помогли максимально обратить внимание на все предполагаемые ситуации, которые могут возникать в связи с жизнью моря в этом аквариуме... Надеюсь еще не раз увидеть его критику здесь, его замечания...

 

Еще хотелось бы услышать предложения уважаемых форумчан по возможному декорированию возвратной трубы (не очень красиво торчит).

 

Установлена она в противоположной стороне от помп и переливной шахты, что бы создавать дополнительное течение ... к тому же, думаю, на время аварийного отключения электроэнергии, если будет работать помпа возврата, то не обязательно на ИБП вешать все помпы течения, а такой способ установки трубы делает помпу возврата двойного использования, поэтому менять ее месторасположение совсем не хотелось бы.

 

Фото дюрсо выложил исключительно для общего представления системы.

 

А, вот еще ... все провода и трубки, которые видны в в тумбе - так протянуты временно... Конечно такого беспорядка в дальнейшем не будет... :oops:

DSC_2704.jpg

DSC_2803.jpg

DSC_2842.jpg

DSC_2885.jpg

Изменено пользователем Oleg.T (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Жаль, что давно здесь нет Михаила Петрова, т.к. его критика моей системы очень мне помогли максимально обратить внимание на все предполагаемые ситуации, которые могут возникать в связи с жизнью моря в этом аквариуме... Надеюсь еще не раз увидеть его критику здесь, его замечания...

Я тут :) Просто критиковать особо нечего, а радоваться что пока все хорошо получается...

Я все жду когда же начнется заселение т.к. постоянно (ежедневно ковыряясь в своей акве руками) вспоминаю твой решительный настрой получить хороший СПСник...

 

Странно, что никто на форуме не ответил могут ли отшельники лопать зоусов... Надеюсь, что кто-нибудь все-таки даст мне ответ на этот вопрос... Так как подозреваемые в преступлении до сих пор находятся в САМПе в качестве меры пресечения. :)

Просто отшельники разные бывают, фиг его знает кого ты синелапым называешь :roll:

А вообще могут конечно пожрать, поотковыривать от камня и т.д. Отшельников должно быть много мелки и мирных, а не мало, крупных и хищных...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Еще хотелось бы услышать предложения уважаемых форумчан по возможному декорированию возвратной трубы (не очень красиво торчит).

Ну во первых её можно укоротить что бы не так глубоко в воду заходила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я тут :) Просто критиковать особо нечего, а радоваться что пока все хорошо получается...

Я все жду когда же начнется заселение т.к. постоянно (ежедневно ковыряясь в своей акве руками) вспоминаю твой решительный настрой получить хороший СПСник...

Просто отшельники разные бывают, фиг его знает кого ты синелапым называешь :roll:

А вообще могут конечно пожрать, поотковыривать от камня и т.д. Отшельников должно быть много мелки и мирных, а не мало, крупных и хищных...

 

Даже не знаю радоваться или огорчаться, что нет замечаний :) ... хотя учитывая ситуации по возможным потопу и опреснению хотелось бы услышать Ваши замечания и рекомендации по этому поводу...

 

Ну во первых её можно укоротить что бы не так глубоко в воду заходила.

 

Укоротить можно, но это не решение на 100%

 

К тому же возникла еще одна проблема - в доме сильно падает напряжение после часа ночи и в выходные дни... Из-за этого поднимается уровень воды в акве и САМПе, но это не единственная проблема - следствием скачков напряжения будут выходить из строя блоки питания помп, да и остальное оборудование будет работать не корректно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

К тому же возникла еще одна проблема - в доме сильно падает напряжение после часа ночи и в выходные дни... Из-за этого поднимается уровень воды в акве и САМПе, но это не единственная проблема - следствием скачков напряжения будут выходить из строя блоки питания помп, да и остальное оборудование будет работать не корректно

 

Стабилизатор напряжения вам в помощь ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Стабилизатор напряжения вам в помощь ;)

 

Да это однозначно... В ближайшие дни буду подбирать подходящий

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Олег, а какие могут быть замечания :)

Что можно понять из этого текста

Автодолив планируется сделать напрямую из осмоса с тройной системой защиты от опреснения аквы:

во-первых, будет установлена дополнительно к тюнзовскому автодоливу тоже тюнзевская система, настоенная на защиту от опреснения;

во-вторых, электромагнитный клапан системы защиты от протечек с дополнительными датчиками в САМПе и акве на контроль уровня воды таким образом, чтобы не допустить опреснение, а заодно и потоп, в случае чего;

в-третьих, механический клапан.

Ну поставил, наворотил, а как все это подключено не нарисовал? Так что же можно тут проверить?

:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Олег, а какие могут быть замечания :)

Что можно понять из этого текста

 

Ну поставил, наворотил, а как все это подключено не нарисовал? Так что же можно тут проверить?

:)

 

Ок. Схему сброшу завтра.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Итак, постараюсь схематично описать планируемую систему защиты от потопа и опреснения аквы

 

Обозначения на схеме:

 

1. - система защиты от протечек (Нептун) с дистанционными датчиками воды. Устанавливается на вход воды в обратный осмос.

 

Датчик 1.1. устанавливается в САМП, датчик 1.2. устанавливается в акву

 

2. - автодолив TUNZE

 

3. Механический клапан. Устанавливается на трубку автодолива.

 

4. 4 - система датчиков уровня воды TUNZE с управляемыми розетками - устанавливается 2.1. в САМП и 2.2. в акву.

 

Теперь по порядку:

 

Первый контроль воды осуществляется тюнзовской системой на отключение розетки пенника и возможно автодолива. Первая задача - при сбое электроснабжения и/или иной ситуации, когда уровень рабочий воды для пенника меняется вследствие чего пенник может "взбеситься" (последствия могут быть разными - перечислять не буду). И вторая задача системы (возможно) - отключить автодолив.

 

Второй контроль воды (если не сработал, н-р тюнз) - система защиты от протечек Нептун - датчики будут находится выше тюнзовых.

 

Третий контроль (на случай не срабатывания первых двух - все-таки с электричеством связано - может что-то "глюкануть", тот же ИБП) - механический клапан типа KENT MARIN, который стоит еще немного выше первых двух систем и перекрывает подачу воды из системы автодолива.

 

В идеале еще бы поставить систему управления отключением/включением возвратной помпы, например, на случай засора дюрсо и аварийки - что бы не осушать возвратный отсек, который может стать причиной поломки самой помпы, и как следствие - возможного замыкания электричества... Если это не получится, то в электросхеме возвратную помпу повешу на свой автомат.

________.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Неужели ни у кого нет замечаний по схеме?

Не ожидал... Мне наоборот кажется, что упустил что-то.... :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Неужели ни у кого нет замечаний по схеме?

Не ожидал... Мне наоборот кажется, что упустил что-то.... :tuplu:

 

А темка-то разрослась ....аж до неприличия... ;) .. Да и дело вроде как продвигается....и очень даже продвинулось. ;)

Олег...поздравляю с серией побед по части строительства!...

Короткая информация про мощный ЛЕД-светильник для такого глубокого аквариума, действительно, заинтриговала... Возможно позже (с вашего разрешения), если и на этом поприще сможете одержать победу, то вырежем кусок, связанный со строительством этого ЛЕД-а, и в отдельную тему его.

Такое не должно затеряться в длинной теме "обо всем"...

Успеха в полу-революционном начинании!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А темка-то разрослась ....аж до неприличия... ;) .. Да и дело вроде как продвигается....и очень даже продвинулось. ;)

Олег...поздравляю с серией побед по части строительства!...

Короткая информация про мощный ЛЕД-светильник для такого глубокого аквариума, действительно, заинтриговала... Возможно позже (с вашего разрешения), если и на этом поприще сможете одержать победу, то вырежем кусок, связанный со строительством этого ЛЕД-а, и в отдельную тему его.

Такое не должно затеряться в длинной теме "обо всем"...

Успеха в полу-революционном начинании!

 

Спасибо за поздравление, Самвел!

 

По ЛЕД-светильнику на мой аквариум - это действительно окончательно принятое решение!!

 

До вчерашнего дня был еще выбор между топовым Пацификом и светильником на заказ... Однозначно остановился на светильники на заказ...

Причин тому несколько:

 

Во-первых, Пацифик не впечатлил...

С точки зрения изготовления сделано все на первый взгляд очень неплохо, но ...!

Опишу этот светильник:

На 125 см три блока по 150 Вт матричных диодов + 4 Т5, но не понравилось то, что сами блоки находятся на расстоянии приблизительно 15 см. друг от друга, да и ширина блока 10-12 см., соответственно для моего аквариума шириной 70 см, думаю, не все зоны будут достаточно освещены... К тому же, как я уже отметил, все светодиоды являются матрицами, а не линзованными... В этом с одной стороны есть некоторые преимущества, но есть и обратная сторона - высока вероятность выгорания части диодов в матрице, а следовательно и изменение качества света... Как выглядит в деле их декларируемое управление - не видел!!!

 

Во-вторых, фирменный светильник, в том числе и пацифик, имеет для меня ту же проблему, что тот, который был изготовлен ранее для меня с МГ (раньше описывал его)... 1/4 светильника (и естественно светодиодов) будет находится над переливом с дюрсо, что само по себе для меня не подходит....

Однако, для большинства владельцев аквариумов, где ширина в районе 60-ти и длина аквариума задействована полностью - светильник от пацифик - прекрасный вариант!!!

 

В-третьих, заказывая светильник под свой аквариум, я естественно, идеально могу решить вопросы не только связанные с особенностями размера, но а также с набором светодиодов и Т5, а также в дальнейшем более просто, как мне кажется, будут решаться вопросы дальнейшей его эксплуатации и замены вышедших из строя светодиодов и деталей...+ тот дизайн, который хочется самому!

 

Итак, пока могу описать очень общими "мазками" что будет представлять проектируемый светильник:

 

- длина корпуса светильника - 130 см

- 6 рядов линзованных светодиодов (каких сколько пока не знаю, но состоять будут из 2-х видов синих, белых, красно-оранжевых, ультрафиолетовых), естественно, что светодиоды CREE XM-L T6

- дополнительно 2 матрици

- 4 Т5 по 54 Вт (по краям)

- будут также встроены 2 светодиодных диммируемых симулятора GHL ProfiLux Simu-L рядом с Т5 (это больше для баловства - вспышки молний и другие примо

- все будет запрограмированно на управление компьютером GHL ProfiLux II

- охлаждение: сейчас выбираю между водяным и вентиляторным... Больше нравится водяное, но особенности расположения моего аквариума и малый размер тумбы, скорее всего не позволят красиво разместить емкость с водой системы охлаждения светильника.

 

Ну вот... вроде пока вся информация... Более детально уже будет понятно после нового года!!

 

Всех с Наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Всем привет!!

 

Давно не освежал тему... Да и сейчас пока не время новостей... все в работе ... все близится к завершению.... вода живая и хорошая... проверил на ЛПСах - все ОК. Показатели в полной норме (и нитраты, и фосфаты, и кальций, и магний, и йод и т.п.)

 

Думаю к середине марта все будет завершено...

 

:!: НО есть вопросы-просьба форумчанам:

- есть ли прошивка для Proofilux 2, чтобы управление на компе была на русском языке?

- Если есть - дайте ссылочку, пожалуйста (весь форум перерыл - не нашел).

- А если таковой проги нет - то какую версию прошивки посоветуете?

- На какие особенности надо обратить внимание при настройке?

 

- И еще вопрос по терморегуляции:

1. Часто проветриваю квартиру и, соответственно, сейчас сильно охлаждается аквариум. Пока положил джагеровский нагреватель в САМП. Не знаю насколько это правильно... Да и возможность заклинивания нагревателя теоретически может быть. Как лучше обеспечить терморегуляцию в части ее защищенности от перегрева?

2. Также думаю о предстоящем лете. Несмотря, что будет стоять светодиодный светильник, возможно, что все равно температура будет выше нормы в аквариуме. Но шумные холодильники типа ТЕКО рассматриваю в последнюю очередь. Подумываю над управляемыми вентиляторами и слышал о существовании куллерных охладительных установок (тем более, что вроде есть с нагревательной функцией)... Кто что знает об этом?

 

Очень жду ваших ответов. Особенно по проге для компа и нагреву!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Не знаю насколько это правильно... Да и возможность заклинивания нагревателя теоретически может быть. Как лучше обеспечить терморегуляцию в части ее защищенности от перегрева?

Правильно, а как еще его греть.

Защиты два варианта (простой и сложный) :)

Простой - три 100вт нагревателя значительно надежнее одного 300вт. Понятно почему? :)

Сложный - подключить такой нагреватель к электронному термостату (любому). Температуру на грелке поставить немного выше чем надо. Тогда если заклинит электронику - сработает биметал в грелке.

 

Подумываю над управляемыми вентиляторами и слышал о существовании куллерных охладительных установок (тем более, что вроде есть с нагревательной функцией)... Кто что знает об этом?

Ну нагрев это больше из области фантастики.

А эффективность охлаждения вентиляторами в бОльшОй степени зависит от влажности в воздухе и площади обдува. Ну и естественно от того чем светим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Правильно, а как еще его греть.

Защиты два варианта (простой и сложный) :)

Простой - три 100вт нагревателя значительно надежнее одного 300вт. Понятно почему? :)

Сложный - подключить такой нагреватель к электронному термостату (любому). Температуру на грелке поставить немного выше чем надо. Тогда если заклинит электронику - сработает биметал в грелке.

Ну нагрев это больше из области фантастики.

А эффективность охлаждения вентиляторами в бОльшОй степени зависит от влажности в воздухе и площади обдува. Ну и естественно от того чем светим.

 

1. Так я как раз про защиту и спрашивал...

Какой термостат рекомендуете?

2. По поводу нагревателя в куллерной охладительной системе - сам не видел, но на форуме кто-то про это писал. Может и ошибаюсь.

3. Касательно влажности - не знаю не мерил, а площадь обдува - 70х130.

Только я имел ввиду не вентиляторы - а именно холодильники куллерные. Плюс в них тот, что абсолютно тихие - это больше всего привлекает. Вот только не уверен, что одна установка охладит жарким летом при выключенном кондиционере. А две - перебор по занимаемому размеру (некуда поставить что бы не было видно).

 

Да и маленькая ремарка: в вопросе про прошивку Profilux имел ввиду есть ли программа управления на руском языке на ноутбук. То, что сам профилюкс нельзя перепрограммировать с немецкого - это я понимаю.

Изменено пользователем Oleg.T (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Какой термостат рекомендуете?

Не знаю. Все зависит от стоимости на которую ты готов идти и на желание чтото собирать/паять или ограничиться включением в розетку.

Это нагреватели

http://www.ebay.com/itm/Best-Seller-300w-A...=item589106092d

http://www.ebay.com/itm/JBJ-TRUE-TEMP-DIGI...=item4156131fe8

А это контроллеры к которым можно подключить обычные нагреватели.

http://www.ebay.com/itm/Mini-Aquarium-Digi...=item3f12e22c15

http://www.ebay.com/itm/Digital-Temperatur...=item3f039d49a3

А если поищешь поиском тут, так и промышленные контроллеры (от холодильников) подключали и все работает.

 

Только я имел ввиду не вентиляторы - а именно холодильники куллерные.

Это кто такие, а то для меня звучит как вентиляторы вентиляторные? :oops:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Не знаю. Все зависит от стоимости на которую ты готов идти и на желание чтото собирать/паять или ограничиться включением в розетку.

Это нагреватели

http://www.ebay.com/itm/Best-Seller-300w-A...=item589106092d

http://www.ebay.com/itm/JBJ-TRUE-TEMP-DIGI...=item4156131fe8

А это контроллеры к которым можно подключить обычные нагреватели.

http://www.ebay.com/itm/Mini-Aquarium-Digi...=item3f12e22c15

http://www.ebay.com/itm/Digital-Temperatur...=item3f039d49a3

А если поищешь поиском тут, так и промышленные контроллеры (от холодильников) подключали и все работает.

Это кто такие, а то для меня звучит как вентиляторы вентиляторные?:oops:

 

Ну паять то я точно не буду :) Не умел никогда... А может руки для этого не из того места растут :oops:

 

За ссылки огромное спасибо.

 

На счет "вентиляторов вентиляторных" - это не совсем верное сравнение. Я не могу детально описать технологию охлаждения - но суть проста - вода из аквы входит холодильник и охлаждается там не за счет фриона, а проходит через систему трубок (или радиатор) - не вдавался в подробности- и охлаждается за счет десятка установленных внутри вентиляторов. То есть по принципу водяного охлаждения в компах. По большому счету - это мало чем будет отличаться от куллеров над аквой - скорее имеет больше визуальный эфект - не нагрызать сверху акву блоками куллеров... Но вот проблема в том, что в теории как они работают - я прочитал, да и с людьми, которые их планировали приобрести общался, но из-за не очень дешевой их стоимости их никто так и не купил...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ок, я понял о чем речь. Не знаю насчет эффективности, но не забывай что трубопровод там должен быть титановый, как в аквахолодильниках. А если эта штука сделанна для бытовых или промышленных целей, то там наверняка не титан, и тебе не пойдет. А просто вентиляторы - не уверен что потянут тонну. Хотя в Москве насколько я помню воздух относительно сухой, но скорее всего без холодильника ты не обойдешься. Единственное если будет лед освещение, то и холодильник можно небольшой, а значит и шуметь меньше будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ок, я понял о чем речь. Не знаю насчет эффективности, но не забывай что трубопровод там должен быть титановый, как в аквахолодильниках. А если эта штука сделанна для бытовых или промышленных целей, то там наверняка не титан......

...... Единственное если будет лед освещение, то и холодильник можно небольшой, а значит и шуметь меньше будет.

 

Вообще я планировал на модель фирм-производителей аквариумного оборудования... Дельтек точно делает и по-моему гизман, но не уверен. Перепроверю конечно, но не думаю, что не из титана....

К тому же ты прав - при жаре в закрытом помещении может и не помоч... Поэтому я бай-пас под охлаждаете оставил и теперь голову ломаю :tuplu:

 

А холодильник все равно шуметь будет... У меня же он в стойку не вмешается - а под ухом за диваном - совсе не айс.

 

Форумчане !!! Отзовитесь!!! :flag: Неужели никто не в курсе - ести ли русифицированная программа на комп под управление Профилюксом????

Я думал, что это для местных профи простой вопрос... :tuplu:

Сам все посмотрел - не нашел... Или и вправду нет или я совсем хреновый юзер форума и нета....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще я планировал на модель фирм-производителей аквариумного оборудования... Дельтек точно делает и по-моему гизман, но не уверен. Перепроверю конечно, но не думаю, что не из титана....

К тому же ты прав - при жаре в закрытом помещении может и не помоч... Поэтому я бай-пас под охлаждаете оставил и теперь голову ломаю :tuplu:

 

А холодильник все равно шуметь будет... У меня же он в стойку не вмешается - а под ухом за диваном - совсе не айс.

 

Форумчане !!! Отзовитесь!!! :flag: Неужели никто не в курсе - ести ли русифицированная программа на комп под управление Профилюксом????

Я думал, что это для местных профи простой вопрос... :tuplu:

Сам все посмотрел - не нашел... Или и вправду нет или я совсем хреновый юзер форума и нета....

Привет.

Сылки у меня нет(позвани подскажу как скачать)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

 

- есть ли прошивка для Proofilux 2, чтобы управление на компе была на русском языке?

- Если есть - дайте ссылочку, пожалуйста (весь форум перерыл - не нашел).

- А если таковой проги нет - то какую версию прошивки посоветуете?

- На какие особенности надо обратить внимание при настройке?

 

- И еще вопрос по терморегуляции:

1. Часто проветриваю квартиру и, соответственно, сейчас сильно охлаждается аквариум. Пока положил джагеровский нагреватель в САМП. Не знаю насколько это правильно... Да и возможность заклинивания нагревателя теоретически может быть. Как лучше обеспечить терморегуляцию в части ее защищенности от перегрева?

2. Также думаю о предстоящем лете. Несмотря, что будет стоять светодиодный светильник, возможно, что все равно температура будет выше нормы в аквариуме. Но шумные холодильники типа ТЕКО рассматриваю в последнюю очередь. Подумываю над управляемыми вентиляторами и слышал о существовании куллерных охладительных установок (тем более, что вроде есть с нагревательной функцией)... Кто что знает об этом?

 

Очень жду ваших ответов. Особенно по проге для компа и нагреву!

 

дак профилюкс то зачем тебе ? вот к нему нагреватель и вентиляторы и подключай !

 

вентиляторы недорогие вот такие можно http://reefmaster.ru/catalog/?action=assor...&parent=109

 

прошивку русскую для софта профилюкса тоже бы с удовольствием себе такую поставил если есть такая в природе :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Вы сможете оставлять комментарии после авторизации



Войти

×
×
  • Создать...

Политика обработки персональных данных