Durso vs Herbie

[Dann 49]

драконы конечно есть управляемые

бац - Royal Exclusiv RD3 Speedy 75Watt 8000L/h

меня жаба :udav:

[Dann 49]

А причем здесь спорт? Речь о простоте и эффективности. Аквариум делают ради рыб и беспов, а не ради самого себя как красивого технического устройства.

Спорное утверждение, имхо. Красота в данном случае не столько эстетическая, а как раз практическая - проще без губки на правильном(!) сливе, чем с ней. И эффективность тоже весьма сомнительная, особенно, если это применить к спс-акве.

Ну а ради рыб и беспов нужно в грипис вступать, а не сажать их в стеклянные емкости.

[leshik 7]

Денис полемика круто, но слив то как делать?

С кранами всё ок будет я себе заказал целую кучу из штатовне шаровых.

 

Кто нить нарисуйте точную схему

[Dann 49]

http://allan.holmstadt.com/images/reef/herbie.gif

[dimbar 48]

Денис внимательнее надо быть,

драконы конечно есть управляемые

бац - Royal Exclusiv RD3 Speedy 75Watt 8000L/h

шикарный образец

 

http://www.sewatec.de/lng/en/royal-exclusi...tt-8000l/h.html

только по ним статистика как-то не очень

я знаю двоих у которых он встал

[bbasil 11]

меня жаба :udav:

 

Ну так и бери управляемый делтек или переделанный грюнфос и будет тебе "щастие" уж по крайней мере сии помпы самые тихие изначально

[Dann 49]

Как-то нет у меня доверия к переделанным грюнфосам, а дельтек скорее всего не сильно будет отличаться по цене от РД( да и есть уже неуправлемый мини-РД в наличии..

Пока идея как приглушить аварийный слив, в случае его периодического использования при плавающем уровне воды в шахте - это сделать его в виде дюрсо - с носиком вниз и небольшим отверстием для воздуха. Хотя трудно судить, эмпирически пока не могу проверить)

[bbasil 11]

Как-то нет у меня доверия к переделанным грюнфосам, а дельтек скорее всего не сильно будет отличаться по цене от РД( да и есть уже неуправлемый мини-РД в наличии..

 

Тэкс, а какая собственно разница ? Если уж ты изначально решил потратить существенную сумму денег на хорошую возвратную помпу, то зачем метаться между RD и Deltec ?

Или ты решил обойтись тем мини-РД что уже есть ?

[Dann 49]

Я воспользовался оплошностью одного из зарубежных инет-магазинов в установлении цены на помпу взял там себе РД за разумные деньги, поэтому вопросом выбора особо не мучался. Менять на что-то другое смысла пока не вижу, запущу систему и буду смотреть по ситуации. На данный момент у меня аквы ведь без сампа живут.. и без возвратной помпы соответственно.

Изменено 13 Сентября 2011 пользователем Dann (см. историю изменений)

[bbasil 11]

Я воспользовался оплошностью одного из зарубежных инет-магазинов в установлении цены на помпу взял там себе РД за разумные деньги, поэтому вопросом выбора особо не мучался. Менять на что-то другое смысла пока не вижу, запущу систему и буду смотреть по ситуации. На данный момент у меня аквы ведь без сампа живут.. и без возвратной помпы соответственно.

 

Все, понял, эт я затупил

[ewind 1]

Пока идея как приглушить аварийный слив, в случае его периодического использования при плавающем уровне воды в шахте - это сделать его в виде дюрсо - с носиком вниз и небольшим отверстием для воздуха.

 

После этого этот "аварийный" слив уже не будет выполнять аварийную функцию - не сможет пропустить через себя весь поток при забитии основного слива. Придется ставить еще одну трубу и, вуаля, получаем beananimal.

[yuri926 63]

Спорное утверждение, имхо. Красота в данном случае не столько эстетическая, а как раз практическая - проще без губки на правильном(!) сливе, чем с ней. И эффективность тоже весьма сомнительная, особенно, если это применить к спс-акве.

Ну а ради рыб и беспов нужно в грипис вступать, а не сажать их в стеклянные емкости.

Ничуть не проще. Губка - как раз очень простой вариант. И какой слив считать правильным? И какая, в данном случае, разница - СПС или нет? А насчет Гринписа - это уже перебор.

[Dann 49]

можно ведь сделать как в варианте bean'a - при определенном уровне воды аварийка будет превращаться в обычный сифон. да и с диаметром труб можно поиграть, например, использовать 25 мм в качестве основного слива - сифона, а вторую трубу 32 мм поставить (аварийка/дюрсо). на большие потоки, соответственно увеличить диаметры труб.

[Dann 49]

Запустил в тестовом режиме. За три дня никаких изменений уровня воды в возвратной шахте не было. Тишина и отсутствие пузырей в сампе - что и требовалось.

 

На возврате мини ред дрэгон. Фоновые шумы от двух других аквариумов.

 

Пока задвижные краны в пути сделал регулировку обычным шаровым краном, конечно пришлось минут 5-10 его покрутить, т.к. он не позволяет плавно изменить величину потока, но особых трудностей не возникло. С испарением воды меняется уровень как в возвратном отсеке, так и в шахте, но на меньшую величину. Доливаю воду пока вручную, уровень просто на стенке сампа отметил.

Также потестил режим, когда небольшая часть воды сливается в аварийную трубу - тоже всё бесшумно. Естественно при большом потоке через аварийку начинаются сопутствующие шумовые эффекты.

При остановке возвратной помпы и последующем включении уровни воды в сампе и шахте восстанавливаются прежними без каких-либо дополнительных регулировок минут за 10.

 

p.s. ничего не имею против дюрсо (не приходилось самому его использовать)

[mishael 13]

Попробовал Дюрсо, мне не понравилось, решил пойти своим путем, ниже будет рисунок.

Вариант с вытеканием небольшого количества через аварийку отпал сразу, лично для меня это шумно, но хотя если учитывать шум остального оборудование-это не критично.

Первое, что переделал это трубу(аварийку) именно так, как показано на рисунке.

Второе сделал, шахту под возвратный отсек, примерно такой как переливная колонка( имеется ввиду периметр)-это важно, так как:

-при падении уровне в возвратном отсеке на 1см(условно) на столько же поднимается уровень в переливной колонке, тем самым давление в колонке увеличивается, а помпе приходится поднимать на 1см выше, поверьте это реально работает.

- думаю понятно, что при обратных условиях все будет работать наоборот.

Ну и немного про регулировку.

Грубая осуществляется обычным шаровым краном, только не нужно забывать про инерционность, т.е немного повернув кран нужно подождать, первое время тяжело это сделать, сейчас это делаю в течении 1-2мин.

Точная регулировка, осуществляется изменением уровня в возвратном отсеке.

Ну и теперь недостатки:

На возврате стоит помпа ЕХ 1260 уровень немного гуляет, а происходит это так, примерно после 18-00(видимо связано с приходом людей с работы) уровень в колонке падает примерно на 1см а после 23(24)-00 поднимается примерно на 1 см от исходного. Исходя из этого добился того, что ночью перепад уровней аквариум колонка около 5мм, что абсолютно бесшумно. и не доходит до аварийки.

Ну и конечно через какое то время помпа немного забивается, лечится кратковременным выключением, проверенно неоднократно.

Ну и конечно автодолив с дублирующим датчиком в перелиной колонке.

Ну вообщем как то так, во всяком случае считаю что такой перелив имеет право на жизнь.

[yuri926 63]

Попробовал Дюрсо, мне не понравилось, решил пойти своим путем, ниже будет рисунок.

Вариант с вытеканием небольшого количества через аварийку отпал сразу, лично для меня это шумно, но хотя если учитывать шум остального оборудование-это не критично.

Первое, что переделал это трубу(аварийку) именно так, как показано на рисунке.

Второе сделал, шахту под возвратный отсек, примерно такой как переливная колонка( имеется ввиду периметр)-это важно, так как:

-при падении уровне в возвратном отсеке на 1см(условно) на столько же поднимается уровень в переливной колонке, тем самым давление в колонке увеличивается, а помпе приходится поднимать на 1см выше, поверьте это реально работает.

- думаю понятно, что при обратных условиях все будет работать наоборот.

Ну и немного про регулировку.

Грубая осуществляется обычным шаровым краном, только не нужно забывать про инерционность, т.е немного повернув кран нужно подождать, первое время тяжело это сделать, сейчас это делаю в течении 1-2мин.

Точная регулировка, осуществляется изменением уровня в возвратном отсеке.

Ну и теперь недостатки:

На возврате стоит помпа ЕХ 1260 уровень немного гуляет, а происходит это так, примерно после 18-00(видимо связано с приходом людей с работы) уровень в колонке падает примерно на 1см а после 23(24)-00 поднимается примерно на 1 см от исходного. Исходя из этого добился того, что ночью перепад уровней аквариум колонка около 5мм, что абсолютно бесшумно. и не доходит до аварийки.

Ну и конечно через какое то время помпа немного забивается, лечится кратковременным выключением, проверенно неоднократно.

Ну и конечно автодолив с дублирующим датчиком в перелиной колонке.

Ну вообщем как то так, во всяком случае считаю что такой перелив имеет право на жизнь.

Herbie, то, что Вы описали и то, что я описал - это все небольшие вариации на одну тему. В Дюрсо добавляется еще верхняя часть - "гусак"(как выясняется - совершенно ненужное усложнение системы).

Изменено 17 Октября 2011 пользователем yuri926 (см. историю изменений)

[goody 13]

Herbie, то, что Вы описали и то, что я описал - это все небольшие вариации на одну тему. В Дюрсо добавляется еще верхняя часть - "гусак"(как выясняется - совершенно ненужное усложнение системы).

 

Ну, в принципе у "Стокмана" достаточно хорошая система саморегулирования. Чем выше уровень воды в сливной колонке, тем больше воды попадает в сливную трубу.

[yuri926 63]

Ну, в принципе у "Стокмана" достаточно хорошая система саморегулирования. Чем выше уровень воды в сливной колонке, тем больше воды попадает в сливную трубу.

В любом сливе - чем выше уровень, тем больше напор.

[Михаил Д. 210]

Будет ли работать Херби при следующих размерах короба?

 

Сливной короб внешний: 33 (высота)х33х14 см, высота до переливной решетки 29 см, две дырки под 40-ю трубу.

Хватит ли давления и будет ли постоянный уровень воды в коробе?

[yuri926 63]

Будет ли работать Херби при следующих размерах короба?

 

Сливной короб внешний: 33 (высота)х33х14 см, высота до переливной решетки 29 см, две дырки под 40-ю трубу.

Хватит ли давления и будет ли постоянный уровень воды в коробе?

А чего б ему не работать? Будет, конечно.

[goody 13]

В любом сливе - чем выше уровень, тем больше напор.

 

У "Стокмана" не только напор, но и размер отверстия, через который вода поступает в трубу меняется. Причем отверстие это можно к примеру сделать трапециевидным, с расширением к верху. В случае с обсуждаемым вариантом, вся регулировка осуществляется краном.

[yuri926 63]

У "Стокмана" не только напор, но и размер отверстия, через который вода поступает в трубу меняется. Причем отверстие это можно к примеру сделать трапециевидным, с расширением к верху. В случае с обсуждаемым вариантом, вся регулировка осуществляется краном.

В системе Herbie вообще почти нет колебаний уровня. Я пользуюсь губкой в шахте и меня колебания уровня не волнуют.

[Александр971 1]

Мучает вопрос, какой слив и аварийку выбрать в моем случае:

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=26707&st=0

Хочется добиться, естесственно, максимальной бесшумности (рядом спальное место), надежности (14 этаж) и стабильности работы.

Особенности моего проекта:

- Риф SPS, LPS и пр., следовательно, необходима высокая производительность слива/возврата,

- горизонтальный трубопровод между аквой и фишрумом около 6 метров в стяжке пола с подъемом 1,7 м в акве и с другой стороны подъем в САМП (который еще не клеили, поэтому высоту САМПа можно выбрать любую).

На форуме много дебатов о Дюрсо, Herbie, Стокмане, HGB, Benanimal... Ну и в противовес всем электроное управление возвратом от bbasil

Мои помощники предлагают Дюрсо, но вроде его не рекомендуют при наличии горизонтальных труб, т.к. в этом случае проблематично его настроить.

Нравится кажущаяся простота Herbie, и на РЦ вроде он наиболее распространен, но непонятно, на мои 700л какой диаметр основного слива, насколько ниже гребенки установить конец трубы, нужны ли дополнительные боковые отверстия? Необходим ли переход под аквариумом на трубу меньшего диаметра? Диаметр аварийки?

Ну и конечно, как вариант, пресловутый "инжектор" (электроника) от Василия.

Помогите определиться, какие трубы укладывать в бетон: диаметр, количество. Ведь разные системы подразумевают разные диаметры, как я понял. Также хочу провести там же одну-две гофры для проводов.

Какую соответствующую возвратную помпу выбрать: производительность, управляемость? :tuplu:

Изменено 24 Ноября 2011 пользователем Александр971 (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Ведь разные системы подразумевают разные диаметры, как я понял. Также хочу провести там же одну-две гофры для проводов.

Абсолютно нет никакой связи. Я бы положил миллиметров 50-60 чтобы был запас. Заузить всегда можно.

 

насколько ниже гребенки установить конец трубы, нужны ли дополнительные боковые отверстия?

Тоже нет проблемы. Проходные муфты через стекло есть цанговые, трубу можно при настройке двигать по вертикали как угодно. Если муфты обычные (резьбовые или под клей), тоже не проблема. Вертикальный отрезок делаешь из двух половинок соединенных стандартной муфтой, вставляется внатяг, без клея. Потом подрезая верхний участок регулируешь. Все равно твоя конфигурация нестандартная, так что советы типа "на 1.584054067см ниже гребенки" не очень то помогут.

 

горизонтальный трубопровод между аквой и фишрумом около 6 метров в стяжке пола с подъемом 1,7 м в акве и с другой стороны подъем в САМП (который еще не клеили, поэтому высоту САМПа можно выбрать любую).

Очень нестандартно, думаю такого ни у кого небыло, поэтому только экспериментально.

Попробуй Herbie.

Изменено 24 Ноября 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[bbasil 11]

Мучает вопрос, какой слив и аварийку выбрать в моем случае:

 

Нравится кажущаяся простота Herbie, и на РЦ вроде он наиболее распространен, но непонятно, на мои 700л какой диаметр основного слива, насколько ниже гребенки установить конец трубы, нужны ли дополнительные боковые отверстия? Необходим ли переход под аквариумом на трубу меньшего диаметра? Диаметр аварийки?

Ну и конечно, как вариант, пресловутый "инжектор" (электроника) от Василия.

Помогите определиться, какие трубы укладывать в бетон: диаметр, количество. Ведь разные системы подразумевают разные диаметры, как я понял. Также хочу провести там же одну-две гофры для проводов.

Какую соответствующую возвратную помпу выбрать: производительность, управляемость? :tuplu:

 

Попробую немного про "инжектор" пояснить (насколько выйдет)

Аварийку, если и ставить то либо того-же диаметра что и слив, либо больше. Так как общая длинна труб у вас не маленькая, то аварийку вести независимо от слива в приемный отсек сампа (фиг его знает в каком именно месте произойдет засор, если произойдет)

я-бы на 700л дисплея, поставил 40 трубу.

 

Насчет помп, сейчас есть определенные сложности, управляемый дельтек уже не выпускается, значит из более-менее доставабельного остается только переделанные грюнфос или искать на ебее теже грюнфосы, но уже с пластиковой улиткой. Есть правда еще DC китайские помпы на том-же ебее, но из форумчан их никто в руках не держал (я себе заказал -жду).

Так что по сути вариантов выбора помп очень немного с "инжектором".

Еще нужно принять во внимание, что помпы а-ля грюнфос ни одного раза непогружные, могут устанавливаться только на воздухе.