Оцените расположение СД на модуле

[Oleg_il 62]

Опять ты со своим извратом. Ну никогда нельзя достичь лучшего результата заменяя то что нужно, на что прийдется, ты уж извини. И нет сейча никакого дефицита.

 

РС: Если кто соберется заказывать, то у меня ТС646В, у них на одну функцию больше чем у просто ТС646. Хотя в общем всю эту серию применять можно. И еще ТС646В с внешним термодатчиком, есть подобная ей ТС653 с внутренним датчиком. Я взял с внешним, мне так было конструктивно удобнее.

[DNK 202]

РС: Если кто соберется заказывать, то у меня ТС646В, у них на одну функцию больше чем у просто ТС646. Хотя в общем всю эту серию применять можно. И еще ТС646В с внешним термодатчиком, есть подобная ей ТС653 с внутренним датчиком. Я взял с внешним, мне так было конструктивно удобнее.

В России не нашел, только Фарнелл...

[vahegan 101]

Ваге, вот http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=34045 тоже вполне себе интересная и менее экзотичная схема

Василий, спасибо! Я как раз постом выше писал, что планировал собирать нечто очень похожее, но на своей любимой TL494. У нее выходные транзисторы если параллельно подключить, до пол ампера выдает, по одному -два кулера на чип спокойно тянет без дополнительного транзистора - в свое время делал подобный терморегулятор для водяного охлаждения процессора...

 

Этот чип удобен тем, что именно под эту задачу заточен, но плохо, что нету его в свободном доступе.

 

И нет сейча никакого дефицита.

Ну, как это нет, если этот чип не только в нашем сельмаге не купишь, но даже на всемогущем eBay его нет, и вон Дима искал - даже по России его не продают. А заказывать в DigiKey, Mouser или Future слишком накладно выйдет ради десятка чипов, т.к. пересылка у них недешевая, да и на таможню все идет в отличие от того же ебей.

 

И еще ТС646В с внешним термодатчиком, есть подобная ей ТС653 с внутренним датчиком. Я взял с внешним, мне так было конструктивно удобнее.

С термодатчиком оно конечно удобнее. Можно приклеить где-нибудь на радиатор и питать от них кулер.

Позвонил местному дилеру Microchip-а, сказали, что привезут под заказ все что угодно от этой фирмы. Завтра снова позвоню, скажут, во что мне обойдется десяток ТС653 и когда доставят.

[Oleg_il 62]

планировал собирать нечто очень похожее, но на своей любимой TL494

Ваге, не думал что тебе это прийдется обьяснять, но..... :497762: У твоей любимой TL494\NE555\UC3843 и тд и тп и др отсутствуют некоторые важные специфические функции, которые теоретически можно, но заморочно получить на такой "рассыпухе". А именно уверенный начальный старт вентилятора на малых оборотах и контроль мотора вентилятора. Тогду уже проще взять любой МК, с аналоговым входом и тремя строчками программы решить задачу хотябы уверенного старта.

 

Согласен, на фарнелл и прочее цена доставки высока, и невыгодна только ради десятка чипов. Но если собирается более/менее приличный заказ компонентов, тогда есть смысл. Многого на евау не найдешь, нет выхода. Малоомные резисторы, конденсаторы SMT на 100в и прочая казалось-бы мелочь я не нашел на евау, брал у future. Кроме того не micrоchip-пом единым. Подобные fan контроллеры точно есть и у national, может и у Ti. Искать надо. Возможно это и у вас продается.

[vahegan 101]

Ваге, не думал что тебе это прийдется обьяснять, но..... :497762: У твоей любимой TL494\NE555\UC3843 и тд и тп и др отсутствуют некоторые важные специфические функции, которые теоретически можно, но заморочно получить на такой "рассыпухе". А именно уверенный начальный старт вентилятора на малых оборотах и контроль мотора вентилятора.

Вопрос старта как раз легко обеспечить при помощи конденсатора с резистором, чтобы начинать с 12вольт, и плавно опускать обороты до нужного напряжения. Именно на TL494 это можно реализовать, т.к. ножек хватает, все что нужно выведено наружу. В отличие от остальных перечисленных.

 

Согласен, на фарнелл и прочее цена доставки высока, и невыгодна только ради десятка чипов. Но если собирается более/менее приличный заказ компонентов, тогда есть смысл. Многого на евау не найдешь, нет выхода. Малоомные резисторы, конденсаторы SMT на 100в и прочая казалось-бы мелочь я не нашел на евау, брал у future. Кроме того не micrоchip-пом единым. Подобные fan контроллеры точно есть и у national, может и у Ti. Искать надо. Возможно это и у вас продается.

Из таких мест обычно не покупаю ничего, мороки много, и главное, они отправляют такой почтой, что обязательно приходится растаможивать. Если не делать большую коммерческую партию чего-то, это невыгодно. Конденсаторы на 100В - предпочитаю рассверлить 2 дырочки, резисторы - обойтись параллельным подключением 1-омных

 

С этими специализированными чипами, конечно, несколько удобней, но свет на них клином не сошелся, если дистрибьютор не назовет мне завтра разумную сумму, то и Бог с ними, буду делать на том, с чем точно никогда дефицита не будет.

[vahegan 101]

Наш дилер микрочипа согласился привезти под заказ 5шт. TC646B по цене около 2.5 долларов за штуку, сказали, что на следующей неделе можно будет забирать. Молодцы, ребята, хорошо работают - любую вещь выпускаемую этой компанией берутся привезти, от одной штуки (естественно, чем больше закажешь, тем дешевле выйдет. TC653 тоже можно было заказать, но по цене получалось существенно дороже по сравнению с TC646B+терморезистор, поэтому я все же заказал эти - к тому же, у Олега вроде есть готовые наработки под этот чип.

 

Олег, если ты готов делиться своими наработками, то выложи пожалуйста, сюда, или в личку. Не хочется тратить время на создание нового компонента в Eagle, а потом на разводку платы (хотя, там вроде совсем немного компонентов будет. В общем, на халяву проще, если конечно, Олег не возражает

[bbasil 11]

Ваге, не думал что тебе это прийдется обьяснять, но..... :497762: У твоей любимой TL494\NE555\UC3843 и тд и тп и др отсутствуют некоторые важные специфические функции, которые теоретически можно, но заморочно получить на такой "рассыпухе". А именно уверенный начальный старт вентилятора на малых оборотах и контроль мотора вентилятора. Тогду уже проще взять любой МК, с аналоговым входом и тремя строчками программы решить задачу хотябы уверенного старта.

 

Олег, все эти функции реализуются и достаточно просто между прочим, контроль тока вентилятора тоже легко реализовать.

 

2Ваге, uc3843 по выходу 1А так что на 4-5шт. 120мм карлсона хватит вполне. А если прикупить те карлсоны которые имеют PWM вход для управления скоростью, так вообще сказка :vo:

[Oleg_il 62]

Ваге, у меня нет возражений выложить схемы и платы. НО, всякими иглами, шприцами и тд :gygy: я не пользуюсь. Схему могу дать в pdf или ORCAD. И соответственно PCB в том-же формате, или герберы для любого вьюера. И еще терморегулятор у меня стоит в составе большой платы с кучей коннекторов, БП 48V в 12V, БП 12V в 5V и тд. Вполне может окажется проще если тебе надо только терморегулятор, я вырежу кусок платы для тебя и все. Это займет пол-часа, час от силы вместе с чаепитием. Только надо согласовать коннекторы питания.

Вот тебе пока пдффэфка

DRV_Control.pdf

 

Олег, все эти функции реализуются и достаточно просто между прочим, контроль тока вентилятора тоже легко реализовать.

Да, Василий, да . Это все реализуемо теоретически но требует н-го количества времени, попыток и творчества. И большого количества деталей (еще пару ОУ, компараторов, транзисторов).

А тут особо думать не надо, и всего 8 ног. Усекаешь разницу :hmmm:

[bbasil 11]

Опять ты со своим извратом. Ну никогда нельзя достичь лучшего результата заменяя то что нужно, на что прийдется, ты уж извини. И нет сейча никакого дефицита.

 

А ты со своим развратом :gygy: - на каждый чих спецуху которая раз в 10 дороже стоит заказываешь

 

 

Да, Василий, да . Это все реализуемо теоретически но требует н-го количества времени, попыток и творчества. И большого количества деталей (еще пару ОУ, компараторов, транзисторов).

А тут особо думать не надо, и всего 8 ног. Усекаешь разницу :hmmm:

 

у uc3843 тоже 8 ног и как минимум две из них используются для заведения ОС, этого разве мало для простейшей задачи крутить карлсонами ?)

[Oleg_il 62]

А ты со своим развратом - на каждый чих спецуху которая раз в 10 дороже стоит заказываешь

Да, на это мне наплевать. Мое время дороже, изобретать велосипеды мне не интересно. Я не произвожу серию. На 1-2шт могу и потратится.

 

РС: И даже в серии, это еще большой вопрос. Ты знаешь что за монтаж ОДНОГО компонента, неважно простой чип или резистор/конденсатор, "робот" :gygy: берет от 3 до 5центов :497762:. Такчто с копеечным чипом и кучей обвязки можно влететь дороже чем со спецчипом.

Это я к тому что есть другая точка зрения кроме твоей.

Изменено 3 Августа 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[bbasil 11]

Да, на это мне наплевать. Мое время дороже, изобретать велосипеды мне не интересно. Я не произвожу серию. На 1-2шт могу и потратится.

 

РС: И даже в серии, это еще большой вопрос. Ты знаешь что за монтаж ОДНОГО компонента, неважно простой чип или резистор/конденсатор, "робот" :gygy: берет от 3 до 5центов :497762: . Такчто с копеечным чипом и кучей обвязки можно влететь дороже чем со спецчипом.

Это я к тому что есть другая точка зрения кроме твоей.

 

Конечно знаю Олег, ну меня нет робота который берет от 3 до 5 центов за установку компонента, но вот лично мне, да и большинству самодельщиков проще напаять один корпус soic-8 и пяток обвязки 1206 чем один msop-10 остальное уже чистый маркетинг.

Мне лично доставит одинаковое удовольствие сесть посчитать схему на рассыпухе, разгадаться судоку, почитать книжку - все одно это мое личное время.

[Oleg_il 62]

А ТС я покупал в soic

[vahegan 101]

А ТС я покупал в soic

Олег, спасибо за схемку! Сигнал фейл от чипа в акваконтроллер идет, я правильно понял,

чтобы тот уже вырубил весь свет? Если выложишь кусочек платы в любом графическом формате или в PDF, я быстро разведу что-то подобное в любимом Eagle, или же сделаю платку один к одному, если такие же компоненты у себя найду.

 

Василий, в общем то, у меня подход такой - если спец. чип можно легко купить, и он мне сэкономит время возни с отладкой и повысит надежность, проще заплатить пару дополнительных долларов, тем более что по сравнению с ценой на сами светодиоды и все остальное это сущие копейки. А вот если доставать этот спец. чип геморно, тогда уж буду городить самострой на любимых чипах. В данном случае достать его оказалось совсем несложно, да и корпус удобный, поэтому я голосую за TC646/

[DNK 202]

если спец. чип можно легко купить, и он мне сэкономит время возни с отладкой и повысит надежность, проще заплатить пару дополнительных долларов, тем более что по сравнению с ценой на сами светодиоды и все остальное это сущие копейки.

:vo:

Больше времени останется на другую возню

Хотя... мы же тут хоббийщики. Надо просто определиться что больше нравится - аквариум или электроника

[karen 247]

Надо просто определиться что больше нравится - аквариум или электроника

:vo: Точно сказано! При всей любви к электронике мне приходится периодически тормозить чтобы не увязнуть в ней конкретно. И не ставить 8 каналов там, где можно обойтись четырьмя

[Oleg_il 62]

Сигнал фейл от чипа в акваконтроллер идет, я правильно понял, чтобы тот уже вырубил весь свет?

Сигнал идет на общую аварийную шину между 4-мя блоками, поскольку там open drain. Я даже пищалки не буду ставить на все блоки. Потом это разведено в контроллер "шоб було". Дальше видно будет, возможно пойдет на СМС или еще куда. Вырубать свет по этому сигналу нет особого смысла, это не МГ, не греет. Да и если вырубится один модуль, и ладно. Остальные светить будут. Завтра -послезавтра я выложу в теме фото на 90% готового модуля, станет яснеее конструкция и о чем речь.

 

Файлы я тебе сегодня пришлю в личку. Детали найдешь, нет там никакого дефицита, стандартный 1206.

 

При всей любви к электронике мне приходится периодически тормозить чтобы не увязнуть в ней конкретно. И не ставить 8 каналов там, где можно обойтись четырьмя

Карен, если бы ты знал, как мне еще одного канала не хватает, о-о-о-о-о.

[vahegan 101]

Сигнал идет на общую аварийную шину между 4-мя блоками, поскольку там open drain. Я даже пищалки не буду ставить на все блоки. Потом это разведено в контроллер "шоб було". Дальше видно будет, возможно пойдет на СМС или еще куда. Вырубать свет по этому сигналу нет особого смысла, это не МГ, не греет. Да и если вырубится один модуль, и ладно.

Смысл вырубать свет не в том, чтобы аквариум не греть, а в том, чтобы LED-s не перегрелись - ведь это аварийный сигнал с термодатчика LED-ов, и лучше попробовать вырубить его с контроллера, чем ждать когда вырубит биметаллтческая пластина (она ведь и залипнуть может).

 

Но у меня уже сильно не хватает ног на 16-ой Меге, чтобы завести аварийный сигнал с вентиляторов. Надо подумать, куда бы его приткнуть.

 

Остальные светить будут. Завтра -послезавтра я выложу в теме фото на 90% готового модуля, станет яснеее конструкция и о чем речь. Файлы я тебе сегодня пришлю в личку. Детали найдешь, нет там никакого дефицита, стандартный 1206.

Карен, если бы ты знал, как мне еще одного канала не хватает, о-о-о-о-о.

Спасибо, Олег, буду ждать. 1206 у нас непопулярен, увы, здесь только 0805 в ходу. Видимо, придется переразводить. Благо, там всего 8 ног, не страшно, тем более, у меня все равно все в Eagle-е чертится.

[Oleg_il 62]

Ну 1206 и для меня дефицит. Поставил только потому что не знал как у меня пойдет с изготовлением плат, поскольку не занимался этим лет 20, побоялся слишком мелкое ставить. Выгребал компоненты из старых завалов. На работе только два ходовых размера 0603 и 0402. Недавно получил полный классер с 0603 номиналами, на всю шкалу. Подумаю, может и стоит переделать платы под 0805, поскольку и 0603 туда станут без проблем. Универсальней будет. :tuplu:

 

Но у меня уже сильно не хватает ног на 16-ой Меге

Latch поставь. Посвободней станет.

Изменено 4 Августа 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[karen 247]

Карен, если бы ты знал, как мне еще одного канала не хватает, о-о-о-о-о.

Не, я пас. Меня Дима уже просил на 8 каналов, я предложил просто два контроллера поставить :gygy: (Он, правда, другое решение нашел...)

[Oleg_il 62]

Не, я пас.

:497762: Я тебе еще щас список багов сброшу, посмотрим что запоешь

 

Ты будешь смеяться, но это я вчера для себя решил. Поставить еще один контроллер. :hmmm:

слишком много цветов мы наворочали, и сейчас получается что у меня RB и B - запараллеленны. А вечером, при выключенном белом, RB намного приятнее чем В или их смесь.

 

РС: Задним умом конечно все крепки, если бы мы в начале немного изменили дизайн, за теже деньги имели бы 8 каналов.....

[karen 247]

RB и B - запараллеленны. А вечером, при выключенном белом, RB намного приятнее чем В или их смесь.

Так как по твоему мнению, голубые в итоге нужны или нет? Толк есть от них для визуального восприятия?

[Oleg_il 62]

Для ВИЗУАЛЬНОГО - нет. Слишком зеленят. Но это для случая выключенного белого. А вот в смысле полезности :tuplu: :tuplu: для живности - из того что я начитался, таки да нужно. Это важный кусок спектра.

[karen 247]

Для ВИЗУАЛЬНОГО - нет. Слишком зеленят. Но это для случая выключенного белого. А вот в смысле полезности :tuplu: :tuplu: для живности - из того что я начитался, таки да нужно. Это важный кусок спектра.

Собственно, только визуальный эффект и интересует. А насчет полезности, спектры поглощения зооксантелл и т.п. - это все для меня очень второстепенные вопросы, кораллы и так прут как бешенные, да и цвет в принципе уже начинает нравиться (напомню у меня RoyalBlue + XPG_CW + XPG_NW).

Сегодня делал большую переборку рифа и только сейчас дошло как сильно выросли мои акры под ледами! Так что для меня сейчас важен только визуальный эффект, чтоб цвет освещения красивый был, у меня все же по сравнению с моими старыми МГ цветность освещения хуже (хотя кораллы сейчас гораздо красивее стали).

[DNK 202]

по сравнению с моими старыми МГ цветность освещения хуже

А что, на твой вкус, не хватает?

[Oleg_il 62]

Собственно, только визуальный эффект и интересует. А насчет полезности, спектры поглощения зооксантелл и т.п. - это все для меня очень второстепенные вопросы, кораллы и так прут как бешенные, да и цвет в принципе уже начинает нравиться (напомню у меня RoyalBlue + XPG_CW + XPG_NW).

Тогда оставь как есть.

А визуальный эффект? При полном белом - все равно тонких синего оттенков не особенно видно.

А ночью - RB или может 420нм - лучше.

Когда проверял для Димы 420нм, убедился в "несовершенстве" человеческого зрения. Практически во всем диапазоне мощности 10%-100% я не в состоянии был глазами оценить яркость ледов. Естественно смотрел не прямо на лед, а со стороны. Как ток не меняю, яркость визуально не меняется, только по прибору и видно. Тоже самое происходит и с UV. Вот перепад яркостей синих/белых - различается намного-намного четче.

 

Сделал над собой усилие, дал себе по рукам, и не полез менять красные кри на осрам. Я себя знаю, из-за предотпускного настроения потом ночь перед самолетом проведу под аквариумом.:oops:

 

Я к чему, сейчас по вечерам у меня включается тот спорный красный цвет, в принципе мне нравится, становится контрастнее. Но количество красных надо уменьшать. Сейчас так : 8XML+10RB+8B+6UV+4Red.

Причем красные включенны на 1% мощности в контроллере Карена. Больше % ставить - получается слишком грубая регулировка, из-за сильной красной засветки.

Думаю после отпуска, во первых уменьшить число красных до 1-2, заменить на осрам 660, и проверить насколько они входят в насыщение при 0.7а. Возможно достаточно меньшего тока. Это я к возможности получить максимально плавную регулировку по красному.

Так что Дима, рассматривай вариант уменьшить красных до 1шт на модуль+широкоугольная линза.

 

Карен, а что тебе сейчас в цвете не нравится?

 

РС: Для детей русский уже не родной, иногда такие перлы выдают, хоть и взрослые. Сегодня дочка звонит, говорит - мама просит купить растворительной каши. Имеет ввиду такое, быстрозавариваемое кипятком. Пришел в магазин, спрашиваю - у вас каши, которые все растворяют есть в продаже. Ржут.

Изменено 5 Августа 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)