Полуавтомат Ata Arms NEO 12( инерционка)

[Zimin 8]

  полина родионова писал(а):

 

:tuplu: Зоофилия — половое влечение к животным.

 

Тоже любовь своего рода :gygy: ну или недалеко

 

  полина родионова писал(а):

Про "аморальность охотников" не писала.

 

Казнить нельзя помиловать

 

  OlgaF писал(а):

З.Ы. Забавно читать демогогию о защите животных и проч....... на форуме о морском аквариуме, лицемерие с такой хорошей и большой буквы . :gygy:

 

:gygy: Зато теперь знаем , кто добрый , а кто жестокий А там , дальше , время покажет , а бог рассудит ....

Изменено 11 Октября 2011 пользователем Zimin (см. историю изменений)

[alex-pro63 513]

Давайте лучше про русалок.

Там в теме Полина классный анекдот рассказала.

[aquanavt 1]

Лично я не вижу ничего плохого в умеренной, не браконьерской охоте. Даже если и из развлечения, при условии, что убиенные животные идут в дело (на шубы\ в пищу) . Да и чем по большому счету охота отличается от рыбалки?

 

P.S. Я сам давно не охочусь и редко ем "дары природы", ибо то дробь в зайцах попадается, то утки тиной\рыбой пахнут. Мне больше по душе откормленные хорошим сеном да зерном кролики и домашние гуси, жирные, сочные. Но раньше (в школьные годы, во время жизни в деревне ) охотился на зайцев с помощью силков (петли такие), ну и один раз козу у тестя в деревне подстрелил из арбалета (козы когда-то были домашними, но уже несколько лет живут и размножаются в лесу )

[Ирина Ландау 0]

Я тоже хочу высказаться. Не понимаю такую жажду к убийству. Любое дикое животное росло и взрослело без вашей помощи. Вы его в трудное время накормили и напоили, чтобы иметь право на убийство? Тогда почему охотник не выходит на кабана, медведя или лося с голыми руками или ножом? Ну, чтобы шансы уровнять...

Ведь это не жизненная необходимость - это собственное хочу и еще материальные возможности. С детства животных любила, а охотников не понимала. Извините, если кого обидела.

[Дядя гадя 20]

У меня друг в америке,так он охотится с блочным луком для пропитания исключительно+ еще подводной охотой промышляет для себя и друзей,дедуня один заказывает ему морских черепах,говорит что у них очень интересное мясо и очень разное на вкус в разных частях тела. Так что там только не едят в америке их охотники а охотников там навалом,в каждом втором доме оружие и причем по нескольку стволов.И заглянув в холодильник можно найти и бельчатину и бобрятину и прочию чуждую как пропитание для нас дичь.Про оленинуи лосятину и говорить не приходится,и это в стране с населением в 2 раза больше чем у нас и в 2 раза меньше по площади чем у нас и нечего,живут как то.Зато за браконьерство можно огрести по полной,например если вы ловите рыбу сетями а у вас нету на это разрешения то минимум что вам грозит так это конфискация имеющегося у вас имущества способствующего браконьерству(лодка,машина)н и штраф само сабою в несколько тысяч в плоть до тюремного заключения.Например нельзя ловить рыбу меньше 30 см,поймал должен отпустить,говорит пехали на рыбалку и помали шт 30 окуней ти только 6 были больше 30 см остальные 20-25,отпустили.И это только за вечер на спининг а у нас всю молодь вылавливают и недают рыбе вырости и вывести потомство.

Изменено 11 Октября 2011 пользователем Дядя гадя (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

  Ирина Ландау писал(а):

Тогда почему охотник не выходит на кабана, медведя или лося с голыми руками или ножом?

Вот полностью согласен! Хочешь себя мужиком почувствовать, соревновательность и всё такое - с ножом на медведя - чтобы шансы равны были - вот это мужик! Но всё как-то больше с вертолетов с калашниковым предпочитают (утрированный случай), ну или хотя бы с винтовкой с оптикой - чтобы самому шкуру не попортили....

[aquanavt 1]

  Ирина Ландау писал(а):

Тогда почему охотник не выходит на кабана, медведя или лося с голыми руками или ножом? Ну, чтобы шансы уровнять...

http://www.lifenews.ru/news/32822 а вот, забили лося палками. Потом недели две тема в СМИ всплывала.

[Дядя гадя 20]

А вы попробуйте к глухарю или тетереву(не помню) подкрастся для выстрела с блочника(со слов того же друга).Шансов почти некаких,птца видит даже как вы моргаете за 50м и реагирует на это.А прицельно с лука выстрел с 50 м очень сложный.

[Sleepy 51]

  Zimin писал(а):

Убийство , по всем традициям , и с вечерним шулюмом - да , это удовольствие ...

Убийство по всем традициям... - это типа уже не убийство или что? Или цель благороднее стала?

 

  Zimin писал(а):

Есть конечно , вам в ресторане и собачку разделают , причём девственную сучку (они ценятся) , и черепаху , и список этот могу продолжать и продолжать ...

Если эта собачка была специально для этого выращена - то градус аморальности подобного заказа резко снижается. В отличии от случая, когда животина спокойно жила своей жизнью, вы НИКАКОЙ роли в ней не играли кроме того, что потом её отняли.

 

  Дядя гадя писал(а):

А вы попробуйте к глухарю или тетереву(не помню) подкрастся для выстрела с блочника(со слов того же друга).Шансов почти некаких,птца видит даже как вы моргаете за 50м и реагирует на это.А прицельно с лука выстрел с 50 м очень сложный.

Мне бы хотелось не слушать рассказы охотников про их "сложности", а хотелось бы чтобы они гибли 1 к 1 со зверями. Тогда это было бы действительно соревновательностью.

 

  OlgaF писал(а):

А клиенты которые хотят дома поставить морской аквариум не вызывают тех же чувств , ведь тоже ну совсем не гринписовское занятие :gygy: .

Да... Занятие не самое хорошее и гуманное, бесспорно. Но цель всё-таки наслаждаться наблюдением за жизнью, а не тупым убийством или демонстрацией "ради того чтобы моя задница в тепле была целых 20 лис убили".

[Zimin 8]

  Sleepy писал(а):

Вот полностью согласен! Хочешь себя мужиком почувствовать, соревновательность и всё такое - с ножом на медведя - чтобы шансы равны были - вот это мужик! Но всё как-то больше с вертолетов с калашниковым предпочитают (утрированный случай), ну или хотя бы с винтовкой с оптикой - чтобы самому шкуру не попортили....

 

Вообще всё утрированно ..... Коль , всё , что ты перечислил , это очень не бедные люди , с дорогущим оружием , и безграничными возможностями .... Вертолёт , СВД , круто :vo:

У нас попроще , дальность 30 м , и то .......

 

  Sleepy писал(а):

Если эта собачка была специально для этого выращена - то градус аморальности подобного заказа резко снижается.

 

:gygy: а ведь всё-же ......... живая она ...

[Sleepy 51]

  aquanavt писал(а):

Даже если и из развлечения, при условии, что убиенные животные идут в дело (на шубы\ в пищу) .

Это уже попытки найти оправдание. Если животина была специально выращена в еду - это уже необходимость. Если мы говорим о народе, который за счет охоты выживает - это тоже необходимость. А тут - убийство ради прихоти, а потом еще для колориту и придания "традиционности" (суть поиск оправдания) - съедается. Данное съедение это фактически продолжение развлечения убийства. Финальный аккорд.

 

  aquanavt писал(а):

Да и чем по большому счету охота отличается от рыбалки?

Ничем... разве что рыбы не кричат... а если бы кричали - воспринималось бы чуток иначе...

[Zimin 8]

  Sleepy писал(а):

Мне бы хотелось не слушать рассказы охотников про их "сложности", а хотелось бы чтобы они гибли 1 к 1 со зверями. Тогда это было бы действительно соревновательностью.

 

Что-ж ты так к мореманам не относишься ??? Загубил рыбку - тоже сдохни !!! ???

Так там не один к одному пойдёт , семьями надо мочить ... Тоже соревновательно !!!

Или безответственность уже приемлима ?

Накосячили , завалили весь аквас .... Гуманно ???

[Sleepy 51]

  Zimin писал(а):

Что-ж ты так к мореманам не относишься ??? Загубил рыбку - тоже сдохни !!! ???

Так там не один к одному пойдёт , семьями надо мочить ... Тоже соревновательно !!!

Или безответственность уже приемлима ?

Накосячили , завалили весь аквас .... Гуманно ???

Еще раз... Медленно и два раза: ЦЕЛИ и ПОБУДИТЕЛЬНЫЙ МОТИВ разный у охотников и мореманов.

Последние добиваются чтобы ЖИЛО (умело или нет), а первые - УБИТЬ. И последующее съедание их не оправдывает по той же причине. Потому что ЦЕЛЬЮ было УБИЙСТВО, а не наесться. Наесться можно было бы и специально выращенным.

[aquanavt 1]

  Sleepy писал(а):

Еще раз... Медленно и два раза: ЦЕЛИ и ПОБУДИТЕЛЬНЫЙ МОТИВ разный у охотников и мореманов.

Последние добиваются чтобы ЖИЛО (умело или нет), а первые - УБИТЬ. И последующее съедание их не оправдывает по той же причине. Потому что ЦЕЛЬЮ было УБИЙСТВО, а не наесться. Наесться можно было бы и специально выращенным.

Не соглашусь, не убить, а в первую очередь развлечься, поиграть с инстинктами природы, сделать так, что бы инстинкт хищника стал сильнее инстинкта жертвы, таким образом найти и умертвить добычу. Для собственно произведения убийства, не нужно ехать в лес к энцефалитным клещам, терпеть все эти неудобства, отсутствие сортира с подогревом... Достаточно купить в зоомагазине хомячка или другое животное, и сделать ему чик-чик быстренько.

Это как фотоохота, только немного более фатальная ( для зверей ).

[Дядя гадя 20]

  Sleepy писал(а):

Еще раз... Медленно и два раза: ЦЕЛИ и ПОБУДИТЕЛЬНЫЙ МОТИВ разный у охотников и мореманов.

Последние добиваются чтобы ЖИЛО (умело или нет), а первые - УБИТЬ. И последующее съедание их не оправдывает по той же причине. Потому что ЦЕЛЬЮ было УБИЙСТВО, а не наесться. Наесться можно было бы и специально выращенным.

Ну если так рассуждать то наши предки бы не выжи ли бы,охота была испокон веков.Вот только раньше это было для выживания а сейчас чаще для удовольствия,я не понимаю удовольствие в убийстве ради хобби.Убей все что сможеш съесть,не надо мочить все подряд для удовольствия.

[Zimin 8]

  Sleepy писал(а):

Еще раз... Медленно и два раза: ЦЕЛИ и ПОБУДИТЕЛЬНЫЙ МОТИВ разный у охотников и мореманов.

Последние добиваются чтобы ЖИЛО (умело или нет), а первые - УБИТЬ. И последующее съедание их не оправдывает по той же причине. Потому что ЦЕЛЬЮ было УБИЙСТВО, а не наесться. Наесться можно было бы и специально выращенным.

 

Да ради бога , хоть соя , хоть бамбук , хоть окорочка Буша У меня свои вкусовые приоритеты ...

А цели , мотивы , умело , неумело ... На итог убили и те и те ... И если честно , впервые столкнулся с таким жёстким осуждением людей , которые могут добыть себе пищу самостоятельно ... Стрелял-бы с арбалета , тоже сказали-бы - не мужик ??? Так вот как-раз в России запрещена охота и с луком и с арбалетом , как-раз это и считается негуманно !!!

 

  Дядя гадя писал(а):

.Убей все что сможеш съесть,не надо мочить все подряд для удовольствия.

100% согласен :vo:

[Дядя гадя 20]

  Zimin писал(а):

Да ради бога , хоть соя , хоть бамбук , хоть окорочка Буша У меня свои вкусовые приоритеты ...

А цели , мотивы , умело , неумело ... На итог убили и те и те ... И если честно , впервые столкнулся с таким жёстким осуждением людей , которые могут добыть себе пищу самостоятельно ... Стрелял-бы с арбалета , тоже сказали-бы - не мужик ??? Так вот как-раз в России запрещена охота и с луком и с арбалетом , как-раз это и считается негуманно !!!

Я думаю охота запрещена по иным соображениям,потому что неслышно выстрела и поэтому не проконтралируеш сколько охотников и что ктото охотится,а с ружья выстрел слышен и можно среагировать при желании.

[aquanavt 1]

  Zimin писал(а):

И если честно , впервые столкнулся с таким жёстким осуждением людей , которые могут добыть себе пищу самостоятельно ...

Справедливости ради, добыть себе животную пищу можно и путем ее покупки. Вряд ли в деревнях сильно воспротивятся желанию, приобрести у них живую хрюшку за наличный расчет, и потом пытать и казнить ее в застенках произвести забой животинки.

 

Тем не менее, лицензия на кабана дешевле стоимости живой домашней свинки.

[Zimin 8]

  aquanavt писал(а):

Тем не менее, лицензия на кабана дешевле стоимости живой домашней свинки.

 

Да куда там ..... Дешевле купить козу и поросёнка , чем купить лицензию на кабана !

[Ирина Ландау 0]

  aquanavt писал(а):

Справедливости ради, добыть себе животную пищу можно и путем ее покупки. Вряд ли в деревнях сильно воспротивятся желанию, приобрести у них живую хрюшку за наличный расчет, и потом пытать и казнить ее в застенках произвести забой животинки.

 

Тем не менее, лицензия на кабана дешевле стоимости живой домашней свинки.

 

 

Потому что на кабана были затрачены копейки ( возможно, в холодную зиму...)

[Qudvin 145]

  Ирина Ландау писал(а):

Потому что на кабана были затрачены копейки ( возможно, в холодную зиму...)

Ирина,.....вот чего не знаете, лучше о том не говорить. Сегодня охота это такой же бизнес как и сельское хозяйство и затраты там тоже не маленькие, на содержание и закупку техники зарплату лесникам и персоналу, закупку свежей крови ( животных из не соседних регионов) подкорм и т.д. И если посчитать стоимость того же одного кабанчика плюс к нему естественный отход других особей ( эпидемии и добыча хищников) то выращенный в подворье окажется гораздо дешевле.

[Ирина Ландау 0]

  Qudvin писал(а):

Ирина,.....вот чего не знаете, лучше о том не говорить. Сегодня охота это такой же бизнес как и сельское хозяйство и затраты там тоже не маленькие, на содержание и закупку техники зарплату лесникам и персоналу, закупку свежей крови ( животных из не соседних регионов) подкорм и т.д. И если посчитать стоимость того же одного кабанчика плюс к нему естественный отход других особей ( эпидемии и добыча хищников) то выращенный в подворье окажется гораздо дешевле.

 

 

Т.е вы хотите сказать, что охота - это убыток для охотохозяйства? Я так не думаю. Просто домашние кабанчики поставлены на поток - выращивание, забой и продажа. За счет количества это окупается. А охота это лотерея - или вышел,или нет. Но это все-равно убийство, причем в неравных условиях. Мое отношение к охоте от этого не изменится - это не жизненная необходимость, не голодая смерть. А просто желание потешить собственное я.

[Яна 13]

  Zimin писал(а):

впервые столкнулся с таким жёстким осуждением людей , которые могут добыть себе пищу самостоятельно ...

Слова о самостоятельном добывании пищи в данном случае - лишь прикрытие истинной цели, имхо, а цель - убить, потешиться. Поиграть в "добытчика" с безопасного для себя расстояния. Только за эти игры расплачивается своей жизнью кто-то другой, кто совсем не просился в "игру", а только и думает итак всю жизнь, как бы выжить и шкуру свою сберечь подольше.

 

Пока этот вид убийства частично разрешен обществом. Такие нравственные категории как "милосердие" и "сострадание", как известно, у человека появляются позже других. У кого-то - совсем не появляются. Общество, как и человек, развивается, Испания вон корриду отменяет (приветствую) - а сколько было разговоров о традиционности, правомерности и т.д. Очень надеюсь, что рано или поздно, запретят и это вид узаконенного пока убийства из удовольствия - для тех, кто считает это удовольствие стОящим чужих жизней.

Изменено 11 Октября 2011 пользователем Яна (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

  Яна писал(а):

Слова о самостоятельном добывании пищи в данном случае - лишь прикрытие истинной цели, имхо, а цель - убить, потешиться.

:vo:

 

  Яна писал(а):

Поиграть в "добытчика" с безопасного для себя расстояния.

:vo:

 

  Яна писал(а):

Только за эти игры расплачивается своей жизнью кто-то другой, кто совсем не просился в "игру", а только и думает итак всю жизнь, как бы выжить и шкуру свою сберечь подольше.

:vo:

 

  Яна писал(а):

Пока этот вид убийства частично разрешен обществом. Такие нравственные категории как "милосердие" и "сострадание", как известно, у человека появляются позже других. У кого-то - совсем не появляются. Общество, как и человек, развивается, Испания вон корриду отменяет (приветствую) - а сколько было разговоров о традиционности, правомерности и т.д. Очень надеюсь, что рано или поздно, запретят и это вид узаконенного пока убийства из удовольствия - для тех, кто считает это удовольствие стОящим чужих жизней.

:vo:

 

Браво!

[Qudvin 145]

  Ирина Ландау писал(а):

Т.е вы хотите сказать, что охота - это убыток для охотохозяйства? Я так не думаю. Просто домашние кабанчики поставлены на поток - выращивание, забой и продажа. За счет количества это окупается. А охота это лотерея - или вышел,или нет. Но это все-равно убийство, причем в неравных условиях. Мое отношение к охоте от этого не изменится - это не жизненная необходимость, не голодая смерть. А просто желание потешить собственное я.

В охот хозяйствах это дело также поставлено на поток только в несколько другой схеме и то что добывается ничего не пропадает. Слово убийство применимо только к человеку, а не животному. В деревнях некогда не скажут убил кабана или курицу, а зарезал, заколол, зарубил. Животное, это не человек и надо приписывать им человеческие отношения и чувства. А вот насчёт неравных условии, так любой хищник волк, шакал или медведь не нападёт на животное которое больше и сильней его, а выберет жертву послабей себя, так что по вашему человек имея такое приимущество в огневой мощи, должен всё бросить и с палкой-копалкой на того же кабана идти, выглядит это как минимум обсурдно, да и кабан не поймёт.