Первый на АЛ. только на скруббере (Александр, Голицыно)

[Александр В. 0]

Нет , лист с отверстиями просто погружен в воду на 1 см , под ним вода . Над листом проток воды досточно большой .

Для одностороннего скрабера ,что нужен целый лист , в смысле без дырок ?

А для чего в нем отверстия сделали, на нем нужно задиры делать шкуркой, или чем-то еще (сделать шершавым)

[vahegan 101]

Понимаю так что теряют в светоотдачи из-за выгорания люминофора, поставил куллер и их т. чуть выше т. в комнате, по этому надеюсь дто работать смагут не по Факу 2 месяца, а хотя-бы полгода.

Кулер не особо поможет против "выгорания" люминофора, хотя тепловой режим ламп, несомненно, улучшит.

 

Падение светоотдатчи люминесцентных ламп действительно происходит в результате порчи люминофора, но дело не в термическом выгорании. Катоды лампы находятся в горячем состоянии их материал постепенно испаряется и загрязняет люминофор, приводя к его деградации. С этим процессом вы, увы, ничего поделать не можете, так что на продление срока службы ламп можно забить. Можете неподвижно зафиксировать где-нибудь в корпусе фотодиод и раз в неделю снимать его показания (через одинаковое время после включения ламп, после того, как они разгорелись) - увидите, как реально меняется светоотдача со временем и, думаю, желание не менять лампы раз в 3 месяца у вас отпадет

[mnv663 4]

Ну дырки сверлил чтобы сделать подобие сетки .... :tuplu:

 

Всё понял , завтра переделаю .

[Александр В. 0]

Кулер не особо поможет против "выгорания" люминофора, хотя тепловой режим ламп, несомненно, улучшит.

 

Падение светоотдатчи люминесцентных ламп действительно происходит в результате порчи люминофора, но дело не в термическом выгорании. Катоды лампы находятся в горячем состоянии их материал постепенно испаряется и загрязняет люминофор, приводя к его деградации. С этим процессом вы, увы, ничего поделать не можете, так что на продление срока службы ламп можно забить. Можете неподвижно зафиксировать где-нибудь в корпусе фотодиод и раз в неделю снимать его показания (через одинаковое время после включения ламп, после того, как они разгорелись) - увидите, как реально меняется светоотдача со временем и, думаю, желание не менять лампы раз в 3 месяца у вас отпадет

Спасибо за инфу про лампы.

Наверное стану не менять все три, а допустим буду добавлять к старым новые, а старые понемногу снимать :tuplu:

[Андрей П. 1]

Можете неподвижно зафиксировать где-нибудь в корпусе фотодиод и раз в неделю снимать его показания (через одинаковое время после включения ламп, после того, как они разгорелись) - увидите, как реально меняется светоотдача со временем и, думаю, желание не менять лампы раз в 3 месяца у вас отпадет

 

Это действительно так? Кто нибудь проверял на практике?

[Qudvin 145]

Это действительно так? Кто нибудь проверял на практике?

А что тут проверять,что люминисцентные лампы со временем теряют светоотдачу, так это общеизвестный факт.

[Андрей П. 1]

А что тут проверять,что люминисцентные лампы со временем теряют светоотдачу, так это общеизвестный факт.

 

Не всегда общеизвечтные факты являются фактами. Мы обсуждали этот вопрос с одним почти доктором наук в этой специальности и было высказано мнение что выгорание люминофора со временем не имеет значительного масштаба и оказывает мизерное влияние на светоотдачу. Почему я и спросил про экспериментальные данные и было бы крайне любопытно почитать конкретные результаты с цифрами.

[Qudvin 145]

Не всегда общеизвечтные факты являются фактами. Мы обсуждали этот вопрос с одним почти доктором наук в этой специальности и было высказано мнение что выгорание люминофора со временем не имеет значительного масштаба и оказывает мизерное влияние на светоотдачу. Почему я и спросил про экспериментальные данные и было бы крайне любопытно почитать конкретные результаты с цифрами.

Андрей, цифрами я не располагаю, но когда произвожу замену лампы, которая прогорела в акве 1 год, то даже визуально видно разницу,причём заменяемая лампа чистая т.к. находилась в герметичном светильнике и лампа с теми же характеристиками и из той же партий, что и новая ( года два назад закупил много ламп по дешёвке ) Незнаю вашего доктора наук, но верю только своим глазам, практике и фактам. Вполне возможно, что "подсевшие" лампы в скруббере, не так сильно будут влиять на его производительность, до определённого времени конечно, но то что время работы лампы сильно отражается на её светоотдачи для меня факт и некакой доктор или профессор не убедит в обратном.

[Александр В. 0]

Андрей, цифрами я не располагаю, но когда произвожу замену лампы, которая прогорела в акве 1 год, то даже визуально видно разницу,причём заменяемая лампа чистая т.к. находилась в герметичном светильнике и лампа с теми же характеристиками и из той же партий, что и новая ( года два назад закупил много ламп по дешёвке ) Незнаю вашего доктора наук, но верю только своим глазам, практике и фактам. Вполне возможно, что "подсевшие" лампы в скруббере, не так сильно будут влиять на его производительность, до определённого времени конечно, но то что время работы лампы сильно отражается на её светоотдачи для меня факт и некакой доктор или профессор не убедит в обратном.

Не стоит и говорить, за полгода заметно для глаз яркость падает, не говоря что за год.

В скруббере советуют лампы менять раз в два месяца, значит от от яркости в нем много чего зависит, и не думаю чтобы там у америкосов в штате Майами или Кентуки (от куда они просто не помню) были лампы Китайские, и хуже наших.

[Александр В. 0]

Немного не в тему :gygy:

Блин, сегодня вспомнил, что где-то была "Синулярия дуру", пришлось перевернуть пол банки, пока её нашел :gygy:

И вот в каком виде она предстала

Вроде не погибла, скорей всего очухается :tuplu:

[Андрей П. 1]

... то что время работы лампы сильно отражается на её светоотдачи для меня факт и некакой доктор или профессор не убедит в обратном.

 

Я не утверждаю обратного, просто была такая дискуссия..Ну и к примеру есть у меня лампочки ЛЛ 30 вт, которые еще при союзе висели в светильниках, однако до сих пор горят и на 30 Вт светят визуально полностью. А судя по годам уже давно должно 5% от светоотдачи остаться...Почему я и хотел посмотреть на результаты замеров прибором, если конечно кто делал такие. Ну чисто в целях получения достоверной информации, а не "на глаз".

[m.petrov 213]

Еще раз перечитал тему. Для такой аквы хоть там скруббер, хоть что угодно, хоть ничего... по моему будет аналогично Не понятно в чем заключается "эксперимент", у меня у одного знакомого мягкая банка в которой рыбы много, вода не менялась года два-три, лампы тоже не менялись кстати, пенник стоит слабенький и все вобщем-то нормально...

[leshik 7]

У меня у самого банка была тоже мягкая да ещё и эуфилия была

скиммер был на 400 литров, а у меня 700 и всё жило.

 

Я полностью согласен с Мишей, что скрабер есть или нет в этой системе не важно - она будет существовать.

[Александр В. 0]

На сегодняшний день смысл эксперемента вывести нитчатые без пенников, ремуверов, абсорбентов, без разных там углей.

Вы же уверенны что это не возможно, и я вас понимаю, такими выхолощеними банками у стремно это пробовать...

А уж смыслы позвольте мне искать

[m.petrov 213]

На сегодняшний день смысл эксперемента вывести нитчатые без пенников, ремуверов, абсорбентов, без разных там углей.

Вы же уверенны что это не возможно...

Нет, я совершенно не уверен что не возможно, более того уверен что возможно...

 

Я лишь написал что такие системы можно содержать вообще без всего.

[Александр В. 0]

Нет, я совершенно не уверен что не возможно, более того уверен что возможно...

 

Я лишь написал что такие системы можно содержать вообще без всего.

Вот видите, вы долго отсуствовали, а здесь и здесь была ругань (в буквальном смысле слова) о целесообразности существования скраббера.

А его содержание без пенника практически все товарищи вообще идеотизмом с соответствующими выражениями в адрес сторонников.

Не помню, а смотреть лень, были вы, нет, но пенногоники с пеной у рта утверждали что это не возможно.

 

Вы на данный момент говорите, что можно (полагаю что только на данный), завтра своё мнение измените, и станете на каждом углу утверждать что доказательств этому нет.

---------------------------

можно содержать вообще без всего.

А вы это пробовали? Ссылочку пожалуйста.

Или все что менее цветастей вашего "можно содержать вообще без всего", как-то (не в обиду) напоминает позицию выхухоли (участника с таким логином прошу не строить параллели).

[m.petrov 213]

Я не отсутствовал, у меня просто не было времени писать, но я все читал

 

Я не явяляюсь ни сторонником ни противником краббера. Просто мне кажется что отличия от обычного водорослевика с хетоморфой например, нет. А про ниличие или отсутсвие пенника, тут мне вообще не оч. понятно чем скраббер пенник заменит.

Что касается экпериментов, то они, как мне кажется, должны быть логичны... т.е. например: Жила была банка с обычным водорослевиком и пенником, берем убираем пенник и заменяем водорослевик на скраббер и наблюдаем... (можно пенник убирать плавно, т.е. начать с просто отключений его, ну чтобы скачков не было).

А тут, ну поборешь ты нитчатку и т.п. в акве, и что можно сделать вывод что это благодаря скрабберу? Не уверен я в таком выводе :roll:

У меня например один нано-аквариум живет уже 4 месяца без подмен, без каких либо адсорбентов и т.п. Там диски разные, зоосы, чуть каулерпы мелколистной, мантис (который кушает регулярно улиток или креветку сырую), никаких нисших водорослей там нет.

 

Ссылочки на мягкую банку без всего нету, на я одну такую наблюдаю живьем уже второй год... Там мягкота, клоуны, хризептера, улиток много, отшельники, зебрасома желтая. Из оборудования течение и свет, сампа нет, пенника нет да вобщем-то ничего нет. Вода подменивается раз в полгода, не чаще. Долив осмос. Если не делать перегруз по рыбе, и не сажать сложные кораллы, то... Я не сторонник таких аквариумов, это ну совсем для ленивых :gygy:

[Александр В. 0]

О "вкусах" хеты" и ей подобным высшим писали почти в самом начале, и потребление нитратов и фосфатов в определенной пропорции, и вроде все согласились.

О поглощении любых других пит. в-в и речи не было (ссылку на содержание скимата тоже я давал), единственное преимущество скиммера, что он удаляет белок, но практически не удаляет больше не чего.

Скраббер удаляет все питательные, но не удаляет белок до его распада (хотя есть и другое мнение, о этом написано здесь ) , надеюсь этот журнал внушает доверие (к стате там много + о них).

О содержании без скиммера, подмен, адсорбентов делитесь хитростью с форумчанами, а то каждая вторая тема "как извести нитчатку", да "рука отсохла стекла чистить" :gygy:

Разведайте у вашего товарища (или у кого там) как это делается, и поведуйте на весь мир.

[Александр В. 0]

За неделю очистки через 3-4 дня ничего особого не налипало,

НО при очистке в пятницу чуть было не стошнило, прямо там в ванной :gygy:

До того был ядреный запах водорослей, хотя сам экран до растормошения оных запаха не имел.

Сегодня приготоволся к этому-же "удовольствию", но как не странно вообще не грамма вони, даже щетку специально понюхал :gygy:

НО цветом это напоминало уголь, или раздавленный грифель черного карандаша :tuplu:

Даже подумать не мог что в воде вроде как с виду прозрачной может такой "деготь" пресутствовать.

Однако радует что под этой смытой чернотой показываются зеленые точки, похоже на будущую зеленочку

Изменено 25 Апреля 2011 пользователем Александр В. (см. историю изменений)

[Александр В. 0]

И вот наконец появилась одна зеленочка (правда на фото она черная, но это от съемки при солнечном свете, а баланс белого отрегулировать забыл, а так она зеленая, правда темноватая, но хоть не слизь )

Прошел месяц "зрения" с 28.03 , и примерно месяц надо до полного созревания :gygy:

Как в ФАКе сказано, примерно: "для хорошего удаления, надо три раза счистить полностью обросший экран"

Еще значит минимум 3 недели до начала нормальной работы :tuplu:

 

А вот как на сегодня выглядит моя баночка

А вот самый заросший участок (для ориентира очистки)

Хочу напомнить что не пенника, не каких либо адсорбентов нет, только скруббер.

Изменено 30 Апреля 2011 пользователем Александр В. (см. историю изменений)

[AlexLegend 2]

Ну и? Чему тут улыбаться? а эту жуткую зеленку что ж чудо-скраббер никак не уберет?

 

АЛ.

[GLOCK 67]

Ну и? Чему тут улыбаться?

Ну, на самом деле прогресс на лицо,- лобовое стекло, снаружи, почищено от солевых подтёков :gygy:

[Tomcat 16]

Алексей, автор сказал, что нужно ждать еще 3 недели, чтобы скраббер вышел на режим. А потом еще нужно подождать, и через скоро жуткая зеленка пропадет. И все будет красиво.

[AlexLegend 2]

Возможно, и так. А возможно, и нет. По крайней мере, я бы очень поостерегся бы утверждать, что нитка если и пропадет, то из-за скраббера....

 

АЛ.

[egis 20]

Алексей, автор сказал, что нужно ждать еще 3 недели, чтобы скраббер вышел на режим. А потом еще нужно подождать, и через скоро жуткая зеленка пропадет. И все будет красиво.

скаббер рулит только не на своём месте , про какое созревание или про какой режим речь идёт,когда его каждую неделю драит до блеска надо???? если такое мне говорила дочка которой 10лет ,то я бы только тихо посмеялся ,но когда такое говорит взрослые люди,то хочатся не смеятся, а плакать :suspence: