Это свинство

[loyer 12]

не надо так далеко задумываться

следователь без вас найдет повод вам отказать

от бесконечных сомнений один вред

представьте что мы сели играть в шахматы

вы думаете какой бы сделать первый ход

может так а может так

нет так нельзя

он может так

 

сделайте ход

е2е4

Изменено 26 Февраля 2011 пользователем loyer (см. историю изменений)

[akisha 11]

Аня очень сочувствую тебе и xromis1, может на будущее такие посылки стоит наложным платяжом оплачивать? Или с частными лицами так не возможно?

[Qudvin 145]

такие посылки стоит наложным платяжом оплачивать? Или с частными лицами так не возможно?

Возможно, но не все продавцы хотят этим заморачиваться.

[vk32180 0]

ИМХО

надо написать заявление

 

Начальнику ХЗ какого ОВД

подполковнику Пупкину

от Иванова ИИ

проживающего по адресу

СОобщение о преступлении

 

Сообщаю Вам о том что ...........................................

...............................................................................

чем нанес мне ущерб 100500 мильенов рублей

данный ущерб считаю для себя значительным

прошу разобраться и анально покарать негодяя

 

искренне ваш Иванов ИИ

 

 

О каком преступлении сообщать-то? Нет тут преступления.

Между покупателем и продавцом заключен договор в УСТНОЙ форме.

Переписка в форуме и по мейлу это не договор, а всего лишь обсуждение деталей.

Договор со стороны продавца выполнен по мнению покупателя в ненадлежащей форме.

Такое бывает, и если есть претензии, то они решаются или полюбовно или в суде.

Менты к этому не имеют никакого отношения.

[loyer 12]

О каком преступлении сообщать-то? Нет тут преступления.

 

пример

человек занял денег и не отдает

если не отдает потому что не может -гражданско правовые

если "ИМЕЯ ПРЕСТУПНЫЙ УМЫСЕЛ НА ЗАВЛАДЕНИЕ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ"

 

причем набор действий должника и в первом и во втором случае будут одинаковые

Изменено 26 Февраля 2011 пользователем loyer (см. историю изменений)

[vk32180 0]

человек занял денег и не отдает

если не отдает потому что не может -гражданско правовые

если "ИМЕЯ ПРЕСТУПНЫЙ УМЫСЕЛ НА ЗАВЛАДЕНИЕ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ"

 

причем набор действий должника и в первом и во втором случае будут одинаковые

 

а при чем здесь "занял денег"? Тут был договор купли-продажи.

[loyer 12]

а это пусть рассказывает ЕГО адвокат

 

приведенный мной пример ничего не доказывает

это просто иллюстрация помогающая понять мысль

Изменено 26 Февраля 2011 пользователем loyer (см. историю изменений)

[loyer 12]

Переписка в форуме и по мейлу это не договор, а всего лишь обсуждение деталей.

 

это раз

 

а при чем здесь "занял денег"? Тут был договор купли-продажи.

 

это два

 

 

вы определитесь со своей позицией

Изменено 26 Февраля 2011 пользователем loyer (см. историю изменений)

[vk32180 0]

а это пусть рассказывает ЕГО адвокат

 

приведенный мной пример ничего не доказывает

это просто иллюстрация помогающая понять мысль

 

Только адвокат будет в обычном суде, а совсем не уголовном.

Главная мысль всей этой истории в том, что вообще говоря продавец вам ничего не должен.

Да, в момент совершения сделки (покупатель перечислил деньги), у продавца возникают обязательства, но выполнение этих обязательств может быть чем-то осложнено, более того они могут быть вообще не выполнены. У покупателя есть только возможность идти в суд.

[loyer 12]

я свое мнение сказал

вы свое сказали

у следака тоже может оказаться унутреннее убиждение

 

к тому же с помощью писания и говорения слов никогда ничего не доказывается

только действием

Изменено 26 Февраля 2011 пользователем loyer (см. историю изменений)

[vk32180 0]

это раз

это два

вы определитесь со своей позицией

 

Перед заключением договора покупательи продавец обсуждают детали этого договора. Как они это делаю - письменно, по телефону, по мейлу, наскальной живописью - это их дело.

Но заключенный договор ПИСЬМЕННО - это именно договор с подписями покупателя и продавца.

В нашей истории я так понимаю такого договора нет, значит договор заключен в УСТНОЙ форме, ведь сделка состоялась. А закон вполне допускает УСТНУЮ форму договора.

[loyer 12]

в чем по вашему состоял договор?

только не пишите много букав

постарайтесь покороче

[vk32180 0]

в чем по вашему состоял договор?

только не пишите много букав

постарайтесь покороче

 

Предполагаю что продавец обязался продать покупателю некий аквариум.

[loyer 12]

было ли в объявлении продавца фото и описание товара?

[vk32180 0]

было ли в объявлении продавца фото и описание товара?

 

В объявлении могло быть все что угодно. Но увы, это не публичная оферта.

[loyer 12]

В объявлении могло быть все что угодно. Но увы, это не публичная оферта.

 

 

полагаю мы говорим о конкретном объявлении

в котором содержалась вполне определенная информация

более того мы можем это объявление увидеть

 

поэтому я вынужден повторить вопрос

было ли в объявлении продавца фото и описание товара?

 

[vk32180 0]

полагаю мы говорим о конкретном объявлении

в котором содержалась вполне определенная информация

более того мы можем это объявление увидеть

 

поэтому я вынужден повторить вопрос

было ли в объявлении продавца фото и описание товара?

 

 

Мы с вами-то можем увидеть и объявление и фото, и возможно что покупатель нам сейчас выложит всю переписку с продавцом по мейлу и даже записи телефонных разговоров. Вот только договора купли-продажи мы там нигде не увидим.

[Vizeris 1]

vk32180 , я понимаю: два юриста - три мнения. Но зачем спорить об очевидном.

 

Статья 159. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

 

На продажу выставлен товар с определенными характеристиками, а передан товар с заведомо худшими характеристиками и многократно более низкой ценой. В Вашем понимании - это не является обманом? Гражданско-правовой спор возник бы, если был передан этот же товар, но с неоговоренными дефектами, не препятствующими использованию по прямому назначению, или передан товар со сравнимыми характеристиками, но иной формы, и т.д.

 

Так что смело в милицию, пусть заводят дело. Узнайте фамилию следователя, напроситесь на беседу. чтобы дело быстрее пошло.

Почти уверен, что будет отказ. Ничего страшного, надзорный орган еще никто не отменял. Пожалуетесь в прокуратуру, дело возобновят.

Собственно говоря. насколько я понимаю, в этой ситуации досаточно будет, если мошенника хотя бы раз вызовут на допрос - впечатлений и нарисованных перспектив ему хватит для пробуждения желания удовлетворить все претензии.

[loyer 12]

поэтому я вынужден повторить вопрос

было ли в объявлении продавца фото и описание товара?

[Аня1989 51]

в общедоступной теме было полное описание продаваемого комплекта и его цена. далее при обсуждении покупки были присланы фотографии товара который должен прийти.

[loyer 12]

Мы с вами-то можем увидеть и объявление и фото, и возможно что покупатель нам сейчас выложит всю переписку с продавцом по мейлу и даже записи телефонных разговоров. Вот только договора купли-продажи мы там нигде не увидим.

 

 

открою вам тайну

в уголовных делах письменный договор не обязателен

убийцы, насильники, воры и мошенники договора обычно не составляют

[BorisKramer 134]

Собственно говоря. насколько я понимаю, в этой ситуации досаточно будет, если мошенника хотя бы раз вызовут на допрос - впечатлений и нарисованных перспектив ему хватит для пробуждения желания удовлетворить все претензии.

+1

Так как это не профессионал, а просто мелкий жулик - просто вызова на допрос может оказаться достаточно.

[akisha 11]

поэтому я вынужден повторить вопрос

было ли в объявлении продавца фото и описание товара?

Вот само объявление http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...c=21454&hl=

[loyer 12]

+1

Так как это не профессионал, а просто мелкий жулик - просто вызова на допрос может оказаться достаточно.

 

а если окажется что не выполнен план по раскрываемости...

или у следователя ипотека....

 

заява есть

злодей есть

написать обвинительное

как нефига делать

а в суде никого не оправдывают

Изменено 26 Февраля 2011 пользователем loyer (см. историю изменений)

[vk32180 0]

vk32180 , я понимаю: два юриста - три мнения. Но зачем спорить об очевидном.

 

Статья 159. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

 

На продажу выставлен товар с определенными характеристиками, а передан товар с заведомо худшими характеристиками и многократно более низкой ценой. В Вашем понимании - это не является обманом? Гражданско-правовой спор возник бы, если был передан этот же товар, но с неоговоренными дефектами, не препятствующими использованию по прямому назначению, или передан товар со сравнимыми характеристиками, но иной формы, и т.д.

 

Так что смело в милицию, пусть заводят дело. Узнайте фамилию следователя, напроситесь на беседу. чтобы дело быстрее пошло.

Почти уверен, что будет отказ. Ничего страшного, надзорный орган еще никто не отменял. Пожалуетесь в прокуратуру, дело возобновят.

Собственно говоря. насколько я понимаю, в этой ситуации досаточно будет, если мошенника хотя бы раз вызовут на допрос - впечатлений и нарисованных перспектив ему хватит для пробуждения желания удовлетворить все претензии.

 

Не заведут они дело. Нет тут мошенничества. Обычный гражданско-правовой. Должна была приехать банка на 160, приехала на 20. В суд. Долго, муторно. Но сокрее всего дело выиграет.