Непонятки с определением солености и Sg

[OCA800 0]

Всех приветствую!

Прикупила на днях девайс.

http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/c...ucts_quantity/1

 

 

Измеряет соленость, Sg и температуру

Калибруется в специальном растворе. Показания правильные.

В осмотической воде - по нулям.

А вот в аквариуме, где до этого измерялось все ареометром (плотность была 1,024) - соленость 31ppt (д.б.35??), sg 1,024 (д.б.1,026??) при 26,5грС

Т.е. имеем явный недосол.

Теперь самое интересное. Развела воду для подмены. На 15 л - 525гр соли HW. Показания: Соленость 30, Sg - 1,023, T- 27грС

Досыпаю еще 100гр соли, мешаю 2 часа - показания не меняются. Почему? И верить ли вообще прибору?

[goody 13]

А что показывает обычный ареометр, в воде для подмен?

[OCA800 0]

А что показывает обычный ареометр, в воде для подмен?

На этой соли ничего. Разбился, одновременно со сменой соли.

При использовании соли Мариниум показывал плотность 1,024 при расходе 400 гр на 10 л

[yurgen 0]

Всех приветствую!

Прикупила на днях девайс.

http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/c...ucts_quantity/1

Измеряет соленость, Sg и температуру

Калибруется в специальном растворе. Показания правильные.

В осмотической воде - по нулям.

А вот в аквариуме, где до этого измерялось все ареометром (плотность была 1,024) - соленость 31ppt (д.б.35??), sg 1,024 (д.б.1,026??) при 26,5грС

Т.е. имеем явный недосол.

Теперь самое интересное. Развела воду для подмены. На 15 л - 525гр соли HW. Показания: Соленость 30, Sg - 1,023, T- 27грС

Досыпаю еще 100гр соли, мешаю 2 часа - показания не меняются. Почему? И верить ли вообще прибору?

Такая же проблема с http://cgi.ebay.com/Aquarium-Electronic-Sa...=item3a5fac0b57 уже не знаю что и думать

[Sleepy 51]

Прибор - хрень.

Он В ПРИНЦИПЕ не может работать, как и любые другие приборы на кондуктометрии в жидкости с нестрого определенными ионными пропорциями.

[OCA800 0]

Прибор - хрень.

Он В ПРИНЦИПЕ не может работать, как и любые другие приборы на кондуктометрии в жидкости с нестрого определенными ионными пропорциями.

А как же вот это?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%BC%D0%B5%D1%80

или например вот это

http://www.centralsib.ru/zapov_res_sol.php

Те Институте вычислительного моделирования СО РАН разрабатывает заведомую "хрень"?

И,если верить инету, в экспедиции ученые берут именно кондуктометры или я чего-то не понимаю?

[Oleg_il 62]

Не надо сравнивать дешовую игрушку, с настоящими лабораторными приборами. То что вы приобрели к институту не имеет ни малейшего отношения.

 

Приобретите рефрактометр, такого типа

http://cgi.ebay.com/New-Salinity-Refractom...=item2c583c6754

и больше проблем не будет.

 

Вот кстати цена на настоящий прибор, а не игрушку

http://cgi.ebay.com/Atago-ES-421-Digital-S...=item5632ef1b56

850 долларов, есть разница?

[Sleepy 51]

Вот кстати цена на настоящий прибор, а не игрушку

http://cgi.ebay.com/Atago-ES-421-Digital-S...=item5632ef1b56

850 долларов, есть разница?

А там, кстати, тоже рефрактометр вроде...

[Sleepy 51]

А как же вот это?

Постарайтесь понять ИДЕЮ. Вы хотите знать плотность (относительную плотность). А ваш прибор измеряет ПРОВОДИМОСТЬ. И дальше делается некоторая попытка построить шкалу соответствия проводимости к плотности. Эта шкала может существовать ТОЛЬКО для некоторой (некоторых) идеальной морской воды, в которой соотношение различных ионов (которые и обеспечивают эту проводимость) равно.

Возможно, что существует некоторая соль, приготовив воду на которой показания вашего прибора будут верными. А возможно, что он дает правильные данные только для натуральной морской воды, причем, далеко не из всех регионов...

 

Возьмите ради интереса, приготовьте раствор морской воды... скажем 1 стакан. И сделайте замер вашим прибором + поплавковым прибором. Потом добавьте сахара побольше... размешайте. Сделайте замеры еще раз. Показания поплавка существенно изменятся. А показания вашего прибора или не изменятся, или изменятся несущественно (по сравнению с поплавком).

 

 

И,если верить инету, в экспедиции ученые берут именно кондуктометры или я чего-то не понимаю?

Они анализируют еще очень много чего, и замеры делают разными способами. И это позволяет делать нужные им выводы с учетом кучи нужных поправок.

[Morshnev 19]

 

http://www.centralsib.ru/zapov_res_sol.php

Те Институте вычислительного моделирования СО РАН разрабатывает заведомую "хрень"?

И,если верить инету, в экспедиции ученые берут именно кондуктометры или я чего-то не понимаю?

 

Добрый день

 

Конечно в пресной воде для быстрого определения минерализации это самый удобный способ. Да и прибор весит не много, (судя по географии работ в статье, ребятам приходилось много нести на себе )

 

Я в статье не увидел ни одной температуры, при которой проводились измерения (проводимость очень сильно зависит от температуры). Можно предположить, что в лучшем случае, прибор сам вносил поправку на температуру, в остальных случаях данные гроша выеденного не стоят

 

Просто в пресной воде очень мало солей и другие методы могут давать большие погрешности. . Например в некоторых речках Африки проводимость 10 мкСм/см, такая вода после дистиллятора получается... А кондуктометрический метод легко интерпретируется... Да и шкала почти линейна, легко можно мерить одним прибором, как низкую соленость, так и высокую.

 

Я думаю вашим прибором можно получать интерпретируемые результаты только на "стабильной воде" т.е. через несколько часов после засолки и аэрации или в воде аквариума.

 

А "игрушечность" прибора проявляется только в его надежности, ну может в его чувствительности (погрешности) а так методики измерения и пересчета что у простого прибора, что у навороченного одинаковые.

 

С уважением

Константин

[OCA800 0]

И в стабильной воде не очень получилось: сутки после добавления соли - рез-т как был 30ppt так и остался, в аквариуме (тоже через сутки после досола - 1 кг соли на 200л) - рез-т не изменился... Сейчас съезжу в ЛОго, если в их стабильной системе с известным значением солености показания будут резко отличаться - буду настаивать на возвращении прибора и буду брать рефрактометр

 

Излишнее цитирование, научитесь отвечать без цитат, есть специальная кнопка для этого. Устное предупреждение. Миронов Лев

[OCA800 0]

Итог: Съездила в ЛОго на Соколе. ПОмеряли в их 3-х тонной акве (не океан, конечно, но все таки) - показания 33-34ppt, спасибо персоналу ЛОго за отзывчивость. Вроде у них соленость именно 34ppt, точнее ребята из отдела продаж не смогли ответить, а специалиста, отвечающего за обслуживание аквы не было.

В домашнем аквариуме испарилось литров 5 воды, соленость стала 32 pt при 25,6C, SG 1,024), вроде никому не поплохело, а зоосы даже чуть приоткрылись, будем наблюдать и измерять.

 

И еще, есть ph тест Jbl. При искусственном освещении тест по таблице 8,6, а при дневном - 8-8,2. Так при каком смотреть?

Kh упал до 8 (был 10). Поднимать?

Изменено 26 Октября 2010 пользователем OCA800 (см. историю изменений)