Эпидемия. Рыбий грипп?

[dimston 12]

Аквариум 1500 литров рыбный, возраст 3 года.

Оборудование: 2 канистровых EHEIM, 3 ультрафиолетовых стерилизатора по 25 ватт, 3 колонны кипения (пуриген, уголь матрикс карбон, фосгард), водорослевик примерно на 120 литров с каулерпой и хетаморфой.

Население:

креветки чистильщики примерно 10 шт.

вымпельные бабочки около 10 см. 5 шт.

оцелярисы 4-5 см 6 шт.

зебрасома желтая 12 см.

зебрасома синяя 12 см.

хепатус 15 см.

насо 20 см.

ласточки 5 см 7 шт.

желтохвостые хризиптеры около 10 шт.

белка 10 см.

отшельники 8 шт.

рогатая шоколадная звезда

навархус 40 см

император 40 см

асфур 10 см

арабский ангел 15 см

Последние подсажены навархус и император, нормально прижились, не дрались так как жили до этого через прозрачную стенку более месяца, нормально питались сухим кормом для морских и креветкой, а так же периодически давались водоросли из водорослевика. Прошел месяц и началось не знаю крипт или еще что: навархус и император покрылись как бы плесенью, еще неделя - император стал чистым, на следующий день приказал долго жить, далее легли все бабочки, оцелярисы, навархус пережил императора на неделю и умер так же чистым, с ним легли все остальные ангелы и насо.

Остались беспы, ласточки, хризиптеры, зебрасомы, белка и как не удивительно ХЕПАТУС!!! Который должен от каждого чиха выпадать в осадок. С момента гибели последней рыбы, это был арабский ангел, прошло 3 недели. Все кто выжил чувствовали и чувствуют себя прекрасно, не болели, не чихали.

Вот и вопрос: что это было? При том, что все параметры воды, регулярные подмены не менялись.

Р.С. ровно год назад была похожая эпидемия но тогда выжили оцелярисы, белка, зебрасома и араб, может у возбудителей годичный цикл развития и (или) вирус мутировал как грипп у человека каждый год новый?

[Мореман 1]

Почитайте эту и вот эту темы. Достаточно хорошо подтверждается вашими данными.

Изменено 21 Сентября 2010 пользователем Мореман (см. историю изменений)

[Morshnev 19]

...

Последние подсажены навархус и император, нормально прижились, не дрались так как жили до этого через прозрачную стенку более месяца, нормально питались сухим кормом для морских и креветкой, а так же периодически давались водоросли из водорослевика. Прошел месяц и началось не знаю крипт или еще что: навархус и император покрылись как бы плесенью, еще неделя - император стал чистым, на следующий день приказал долго жить, далее легли все бабочки, оцелярисы, навархус пережил императора на неделю и умер так же чистым, с ним легли все остальные ангелы и насо.

Остались беспы, ласточки, хризиптеры, зебрасомы, белка и как не удивительно ХЕПАТУС!!! Который должен от каждого чиха выпадать в осадок. С момента гибели последней рыбы, это был арабский ангел, прошло 3 недели. Все кто выжил чувствовали и чувствуют себя прекрасно, не болели, не чихали.

Вот и вопрос: что это было? При том, что все параметры воды, регулярные подмены не менялись.

Р.С. ровно год назад была похожая эпидемия но тогда выжили оцелярисы, белка, зебрасома и араб, может у возбудителей годичный цикл развития и (или) вирус мутировал как грипп у человека каждый год новый?

 

Добрый день

Однозначно Крипт!!!!

Аквариум заражен безнадежно т.е. При посадке рыбы подверженной крипту эпидемия может начаться в любой момент (что собствено и произошло) и выкосит опять всех... Т.к. спящие цисты остались на грунте и ждут своего часа.

 

Раскормленный гепатус криптом заболевает последним.

В вашем случае рассадником заразы выступил император (крипт на нем вырос, цисты упали на дно) когда цисты вылупились умерли все...

 

С уважением

Константин

[dimston 12]

Однозначно Крипт!!!!

Аквариум заражен безнадежно

Не ужели все так плохо?

На сегодняшний день все оставшиеся (креветки, звезда, ласточки, хризиптеры, зебрасомы желтая и синяя, белка и хепатус живы и здоровы.

Правильно ли я понял, что любая подсаженая рыба может стать толчком новой эпидемии, или 50/50 (у них ведь медицинскую карту не спросишь чем болели в детстве), а прошедшие эпидемию не заболеют?

Изменено 28 Сентября 2010 пользователем dimston (см. историю изменений)

[LOSAL 0]

А мне кажется все само собой сойдет (пройдет)... поменяйте корм, на корм для укрепления иммунитета :vo:

[Morshnev 19]

А мне кажется все само собой сойдет (пройдет)... поменяйте корм, на корм для укрепления иммунитета :vo:

 

У человека два раза полностью выкосило аквариум...

 

Само пройдет, менять корм... это, в этом случае, тоже самое, что во время чумы святой водой кропить....

[Morshnev 19]

Не ужели все так плохо?

На сегодняшний день все оставшиеся (креветки, звезда, ласточки, хризиптеры, зебрасомы желтая и синяя, белка и хепатус живы и здоровы.

Правильно ли я понял, что любая подсаженая рыба может стать толчком новой эпидемии, или 50/50 (у них ведь медицинскую карту не спросишь чем болели в детстве), а прошедшие эпидемию не заболеют?

 

 

Добрый день

Проблема в том, что вы можете подсадить СОВЕРШЕННО ЗДОРОВУЮ!!!! рыбу и получить новую вспышку заразы... Так как крипт (как я уже раньше говорил) УЖЕ ЛЕЖИТ в вашем аквариуме. Цисты только ждут толчка, чтобы массово вывестись... Иногда толчком служит изменение, каких либо параметров воды. Почти всегда в таких аквариумах при подсадке новых жителей происходит выклев заразы...

Вариант подсаживать не восприимчивых к крипту рыб, хотя и в этом случае нельзя полностью гарантировать, что зараза не начнет раскручиваться, все зависит от того, сколько спящих цист лежит в вашем аквариуме...

На счет выработки иммунитета к крипту. У нас жил хениокус который пережил 5 или 6 эпидемий крипта и каждый раз он был инициатором начала эпидемии, т.е. на него первого садились инфузории потом уже на всех остальных соседей. К крипту иммунитета не вырабатывается мне даже кажется переболевшие криптом рыбы в будущем легче заболевают.

Старое население, которое пережило инфекцию, скорее всего и при следующих эпидемиях выживет. Просто на крепкую рыбу инфузории гораздо труднее сесть (внедриться). Но опять-таки, при особенно сильных эпидемиях такие рыбы тоже могут заболеть...

 

С уважением

Константин

[11092001 0]

Не могу спорить с Моршневым (опыта не хватает), но у меня сложилось такое ощущение, что по крайней мере иногда уже переболевшие рыбы в той же банке легче переносят новые вспышки, чем свежеподсаженные.

М.б., это иллюзия, вызванная просто ещё не прошедшим стрессом у последних - не знаю и спорить не буду. Но ощущение есть...

 

А у топикстартера - ИМХО, да, типичный крипт, попавший с императором...

[d.pronin 1]

А у топикстартера - ИМХО, да, типичный крипт, попавший с императором...

А может это что то еще? У самого у меня рыбы никогда не болели, наблюдий за болявыми не имею, но болезнь у автора проявилась через месяц после подселения, при подселение как это обычно бывает рыба стресует и уже на следующие день вся покрыта криптом. В данном случае при продсилении ничего, через месяца крипт. Как я понял большенство рыб умерли чистыми, от чего? Ну может есть какие то другие причины. Может не стоит все валить на крипт?

[Lev 1,634]

Дмитрий, поверьте, если Константин Моршнев считает, что это крипт, да еще и типичный, - это крипт.

[dimston 12]

Спасибо всем, особенно Константину!

Пока все живы-здоровы. Забыл написать что еще бычек (креветочный) выжил.

Думаю через неделю, другую кого-нибудь подселить, наверное это будут вымпельные бабочки, с ними аквариум очень живенько смотрелся, и парочку ежей.

[AlexLegend 2]

Вымпельных бабочек крайне не рекомендую,получите новую вспышку, и серьезную.

 

Крипту они подвержены ничуть не хуже, чем хирурги.

 

АЛ.

[Morshnev 19]

Вымпельных бабочек крайне не рекомендую,получите новую вспышку, и серьезную.

 

Крипту они подвержены ничуть не хуже, чем хирурги.

 

АЛ.

 

+1

 

Будет вспышка однозначно

Вариант:

держать вымпелов в садке (в общем аквариуме) пока их не обсыпет первый раз а потом лечить в отдельном аквариуме. И так до тех пор пока они не перестанут заболевать в общем аквариуме.

[11092001 0]

+1

 

Будет вспышка однозначно

Вариант:

держать вымпелов в садке (в общем аквариуме) пока их не обсыпет первый раз а потом лечить в отдельном аквариуме. И так до тех пор пока они не перестанут заболевать в общем аквариуме.

 

... Или не сдохнут, наконец...

[dimston 12]

В начале октября подсадил таки 5 вымпельных бабочек 6 см, губана-доктора 5 см, 6 трехполосых дасциллов 2-3 см, 2 ежа диадемы, 2 офиуры.

Пока никто не болеет, но есть потери, на третьей неделе никого не предупредив и ничем не болея, поела как обычно после включения света и в течение дня благополучно скончалась 1 бабочка, и шокировал хепатус, стрескал губана доктора :497762:

Изменено 2 Ноября 2010 пользователем dimston (см. историю изменений)

[goody 13]

и шокировал хепатус, стрескал губана доктора :497762:

 

 

Неужели буквально...?

[dimston 12]

Да, прямо на глазах, хепатус около 20 см, губан 5 см. :shock:

[Lev 1,634]

Это очень странно. Докторов вообще не едят по идеолгическим соображениям, а хепатус вообще ну совсем не хищник. Не понимаю как такое могло случиться, разве что озверина выпил.

[dimston 12]

Всё знаю про "идеологические причины", но он хепатуса похоже "достал", хоть тот был чистый, но доктор уж очень его домогался, не так как к другим рыбам. Если бы сам не видел, никому бы не поверил!

[small fish 0]

Можно спрошу в этой теме чтобы не открывать новую?

В какой раз уже читаю что виновник гибели рыб крипт, и о том как он появляется и развивается.

Но один вопрос всегда остается: А как же правильно лечить этот крипт? Или он неизлечим?

Вопрос к Константину Моршневу.

Ответьте пожалуйста. :roll:

[Morshnev 19]

Можно спрошу в этой теме чтобы не открывать новую?

В какой раз уже читаю что виновник гибели рыб крипт, и о том как он появляется и развивается.

Но один вопрос всегда остается: А как же правильно лечить этот крипт? Или он неизлечим?

Вопрос к Константину Моршневу.

Ответьте пожалуйста. :roll:

 

Добрый день

Про это написан не один топик

Но напишу еще

В аквариуме с кораллами крипт, если уже началась эпидемия, вылечить НЕЛЬЗЯ!!!!!

ОЧЕНЬ ВАЖНО не допустить гибель рыбы в аквариуме (обязательно вытаскивать полумертвых рыбулек из главного аквариум обычно поймать их не составляет труда). Дело в том, что если рыба погибнет в аквариуме и пролежит, хоть немного там после смерти упавшие с нее цисты становятся спящими и проснуться могут даже через год после эпидемии. Они необратимо заражают аквариум. И дальнейшая борьба с криптом будет очень сложной с негарантированным результатом.

 

Итак, аквариум рифовый эпидемия развивается (т.е. рыба все больше и больше обсыпается точками и уже начинает себя плохо чувствовать, но еще, ни кто не погиб)

Я специально пишу не про 2-3 точки на рыбе, а именно про развивающуюся эпидемию, когда рыба уже чувствует себя плохо, не ест, зависает, чешется и т.д.

Вариант один, выловить всю рыбу из аквариума и лечить ее в стерильных емкостях либо путем пресных ванн, либо с помощью медь содержащих препаратов поитекс и т.д. (я предпочитаю пресные ванны, но они эффективны если вы стерилизуете аквариум, в котором сидят больные рыбы).

Основной аквариум должен стоять без рыбы как минимум 15 дней. если рыба выздоровела то по истечению этого срока можно вернуть рыбулек обратно в аквариум. И сразу предпринять меры, описанные ниже, дабы предотвратить инфекцию в дальнейшем.

 

Если эпидемия только начинается 1-2 точки на рыбе можно попытаться сместить равновесие в сторону затухания инфекции (установка дополнительных стерилизаторов, озонаторов, удаление из аквариума максимально обсыпанных рыбулек подсаживанием креветок докторов и т.д.)

если в течении 10 дней инфекция сойдет на нет значит можно вздохнуть спокойно но еще как минимум месяц держать включенными стерилизаторы.

 

С уважением

Константин

[small fish 0]

Спасибо. Теперь более понятно ( почему то не смогла найти топика именно по лечению). А если аквариум полностью рыбный? То лечить препаратами с медью можно в общем аквариуме? Я имею ввиду при эпидемии. И что - крипт можно совсем победить?

[Morshnev 19]

Спасибо. Теперь более понятно ( почему то не смогла найти топика именно по лечению). А если аквариум полностью рыбный? То лечить препаратами с медью можно в общем аквариуме? Я имею ввиду при эпидемии. И что - крипт можно совсем победить?

Если аквариум рыбный и рыба в аквариуме от крипта не погибала то победить крипт можно совсем.

Но если рыба погибала то крипт в будущем может возникнуть в любой момент как я уже говорил раньше.

На цисты крипта медь не действует, и когда выведутся спящие цисты не известно...

[dimston 12]

И так продолжаем наблюдение.

На настоящий момент все кто выжил здравствуют, только перед Новым Годом креветочный бычёк ушёл за ёлкой и не вернулся, наверное срулил в Красноморск и до сих пор отмечает с родственниками.

Сегодня подсажены: 15 ласточек, 4 зебрасомы желтые, два бычка фалаены.

Пожелайте им здоровья!!!

Стерилизаторы работают, 3шт. V2 600.

С ужасом ожидаю кризисного времени - конец июля-начало августа.

Придет бычёк :497555: с ушедшими ранее и заберёт всех остальных.

Изменено 10 Февраля 2011 пользователем dimston (см. историю изменений)