LED драйвер

[sanjok 0]

во я туплю... считал так: Uin*I = 33W ))))))))) и сижу и думаю как на 0.5 В не горит))))

Изменено 3 Декабря 2011 пользователем sanjok (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Бывает.

[genius23 7]

Сейчас я ставлю вот такие (по фарнеллу): 1362014 (на 850мА и меньше), и 1635948 (для XML).

Раньше для XML ставил на 47мкгн, как у меня получалось расчетом в программе. Так с ними греется сильнее. Работает, но греется. Потом знакомый Димы Карпенко посоветовал мне увеличить индуктивность до 100, приведу цитату из его письма, надеюсь он не обидится:

"Да индуктивность я мотаю 100uH, как раньше описывал.

Rsens по факту 0,142 для 1,50А (параллельно 0,3 и 0,27)

параллельно два по 0,3 дают 1,40А параллельно два по 0,27 дают 1,59А

Roff 82к для частоты 110kHz (примерно) точное значение для 100kHz нужно 84,5к,

но не стал заморачиваться частота в итоге чуть выше."

Я не стал заморачиваться с самостоятельной намоткой, купил Rsns 0.12, поставил Roff =73к (82к небыло в наличии) и действительно, все остыло. Греется не сильнее чем драйвера на 850ма.

 

для 1.5А драйвера с питанием 48V, можно такую индуктивность 100uh 3A http://www.ebay.com/itm/10pcs-100uH-101-3A...=item231042543a ? или лучше не надо?

Изменено 12 Апреля 2012 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Лучше не надо :gygy:

Такие индуктивности как правило на низкие частоты, в драйвере работать не будут.

[genius23 7]

Спасибо! значит будем брать качественную индуктивность в фарнелле (1635948)

 

подскажите как определить какой мощности нужен резистор Rsns, никак непойму

1/2 ватта

Сколько у тебя там Rsns? 0.23 ома? Ток 1.5амп максимум.

P=I^2*R, итого 0.51ватта. Значит резисторы никак не меньше этого должны быть.

это если один резистор то 1/2 ватта, а если два в паралель то можно 1/4 ватта видимо (если сопротивления у пары схожи)...

 

кстати, вот формула расчета итогового сопротивления из двух параллельно подключенных резисторов (может кому пригодится, чтобы не искать/ и не вспоминать математику/физику...):

R= R1*R2/(R1+R2)

или если нужно подобрать пару второму резистору при известной цели итогового сопротивления пары:

R1=R*R2(R2-R)

 

R - сопротивление параллельной пары резисторов,

R1 и R2 - сопротивление каждого резистора из состава пары

 

в общем, Планирую драйвер на 1.5А(max) при 48V БП (по 12 ледов на драйвер):

 

Rsens 0,142ом (параллельно 0,3ом и 0,27ом 250mW)

Roff 84.5ком

индуктивность 100UH 2.5А 0.11ohm

 

какой диод B360-13-F (1843700) или VS-30BQ100PBF (1463216) - ставить?

Изменено 14 Апреля 2012 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[karen 247]

Ты, если не заказал еще, бери нескольких номиналов. Практика показывает, что измеренный ток драйвера не всегда соответствует расчитанному, и просто от смены одной индуктивности на другую немного меняется. Так что хорошо иметь Rsns нескольких номиналов, чтобы подобрать по ходу дела более подходящий. Или комбинацию из двух

[karen 247]

По диодам, не знаю какая разница (смотри ток, напряжение максимальное не ниже 60 вольт и напряжение прямое чем ниже, тем меньше греться будет. Кстати, я брал их на ebayб там B360-13-F стоят гораздо дешевле, чем на farnell.

[Oleg_il 62]

какой диод B360-13-F (1843700) или VS-30BQ100PBF (1463216) - ставить?

vishay (который VS, чуть лучше), но разница непринципиальна. Так что можно брать любой.

[vahegan 101]

vishay (который VS, чуть лучше), но разница непринципиальна. Так что можно брать любой.

А мне SF34 нравятся. Емкость перехода 50pF (35нс), правда, прямое падение капельку выше, но при работе на высоких частотах быстрота важнее, ИМХО, т.к. больше мощности теряется на переключение, и чем быстрее диод, тем меньше греется.

[Николай С. 0]

Подскажите, пожалуйста, таким драйвером можно питать 2 красных диода, если входное напряжение 48 В?

[Oleg_il 62]

Каким таким, 3409 ? Можно.

Но если не нужна регулировка, то проще возьми китайский драйвер или от 12в через резистор, всеравно мы их используем на малых токах.

[Николай С. 0]

Каким таким, 3409 ? Можно.

Но если не нужна регулировка, то проще возьми китайский драйвер или от 12в через резистор, всеравно мы их используем на малых токах.

 

С китайским понятно, но хотелось бы, чтобы он управлялся от контроллера, по часам, тем более добавить дополнительный драйвер на плату несложно.

Олег, а контроллеры 2 шт. я все-таки спаял, немного изменил плату Карена, добавил кварц на 11,059 и сделал выход для подключения через COM порт. Что интересно, обе работают как с блютусом, так и через COM порт, как на частоте 11,059 так и на 8 Мгц (при соответствующих прошивках и фьюзах).

Большое спасибо Карену и тебе за консультации и поддержку.

[Oleg_il 62]

Молодец, добил таки.

[newelement 2]

Вопрос не совсем из этой темы, но ответ ожидаю в тему данной ветки.

 

Вот сделали контроллер, регулируемые яркость диодов, считаем экономию с обычными лампами....а что делает блок питания драйверов когда не надо освещать? ( ночью) он же потребляет? Просьба просветить ( импульсный, понятное дело не чета обычному...но все же...)

 

Думаю включать обычным реле из Леруа именно БП и все остальное. Какая схема подойдет для:

1. Плавного выхода на заданную мощность драйвера, например, за минуту.

2. Заданная мощность задается крутил кой...

 

Драйвера управляются ШИМом.

 

 

Я понимаю, что надо взять схемку которую давали на форуме для управления драйвера с ШИМ крутил кой потенциальной и добавить туда резистор и электролитический конденсатор.... но сам до конца, думаю, е разберусь....да как вообще идея?

Изменено 26 Июня 2012 пользователем newelement (см. историю изменений)

[yury88 100]

Контроллер не для экономии а для красоты(рассветы/закаты) + живность не стрессует от резкого включения/выключения света.

 

Ночью БП либо питает УФ диоды , либо в холостую жрет незначительный % от своей мощности на который обращать внимания не стоит.

Правильно заметили импульсный БП на холостую тратит меньше энергии чем трансформаторный.

 

По поводу 1 и 2 пункта- а какова вообще цель этого всего?

 

Вообще у меня где то валяется рабочая схемка с таймером ne555 для задержки выхода на полную мощность, попробую найти

Изменено 26 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[newelement 2]

Отвечаю на вопрос "зачем":

1. Не очень пока верю, что рассвет и закат мне нужны. Животным то же не нужны - достаточно плавного в течении минуты включения.

Конечно, интересен рассвет и закат с изменением цветовой гаммы, но опять когда им любоваться? как не настрой время включения - будний дни выпадают... если только закат...а когда на живность смотреть? В обычном свете? В выходные - вставать и ложиться по часам? Вообщем, на данный момент предпочел бы простую конструкцию для сборки + возможность хотя бы крутилками в любой момент сделать для себя и гостей закат, рассвет и лю еще что....

 

2. А сколько все таки потребляет импульсный БП на 100 и более Вт? Он же не на холостом ходу будет...все равно 10..20% нагрузкой (3-6 драйверов, контроллер!!!)

 

3. Сколько потребляет контроллер?

[yury88 100]

Один драйвер LDD-1000H(мощность драйвера 52W) без нагрузки потребляет 0.01A - до 0.5W

 

Сколько контроллер потребляет? Смешно :gygy:

Ну скажем 0.1А или 0.5W с полной нагрузкой и вплоть до микроампер в спящем режиме.

 

У меня есть приборчик который считает потребление W - БП 200W на холостом ходу нагрузкой не считает...

 

Вообще не на том пытаетесь экономить электроэнергию. На один раз меньше в день холодильник открывайте и то будет больше толку.

 

По поводу когда смотреть закаты/рассветы:

График работы света всегда можно и нужно подстраивать под свой график.

Я например засиживаюсь допоздна, а аква стоит у рабочего стола... Очень красиво

Изменено 27 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[newelement 2]

Про экономию мимоходом спросил.

Основная цель - быстрее собрать светильник.

 

И пока точно не критично для меня - рассвет и закат.

[Николай С. 0]

Спаял два драйвера на 850 ma и один на 1750. Испытывал на утюгах и обогревателях.

У драйверов на 850 при различных нагрузках температура компонентов не превышает 65 градусов.

А вот драйвер на 1750 греется намного сильнее.

Температура на транзисторе 95, на диоде 85, на дросселе 80, на микросхеме 73.

Напряжение входное 48 В, выходное 29,7 (это как 9 диодов), R нагрузки 16 Ом, выходной ток 1756 ma.

Сопротивление Roff 75 ком, немного больше чем у Карена. Дроссель я использовал худшего качества, вместо рекомендованного 7447709101 (не было в наличии) припаял 74477020 http://ru.farnell.com/wurth-elektronik/744...00uh/dp/1635930.

У него максимальный ток 2,2 А вместо 2,5, максимальное сопротивление 0,22 Ома вместо 0,11 (хотя типичные значения сопротивления одинаковы 0,1 Ома).

В связи с этим возникли вопросы:

1. будет ли драйвер работать продожительное время в таком режиме?

2. если я поставлю 6-7-8 диодов XML он нагреется еще сильнее?

3. нужно ли менять дроссель, может быть увеличить Roff?

Измерения проводились, когда плата лежала на деревянном столе, может температура снизится, если ее закрепить вертикально, чтобы она обдувалась со всех сторон?

[vahegan 101]

Спаял два драйвера на 850 ma и один на 1750. Испытывал на утюгах и обогревателях.

У драйверов на 850 при различных нагрузках температура компонентов не превышает 65 градусов.

А вот драйвер на 1750 греется намного сильнее.

Температура на транзисторе 95, на диоде 85, на дросселе 80, на микросхеме 73.

Напряжение входное 48 В, выходное 29,7 (это как 9 диодов), R нагрузки 16 Ом, выходной ток 1756 ma.

Сопротивление Roff 75 ком, немного больше чем у Карена. Дроссель я использовал худшего качества, вместо рекомендованного 7447709101 (не было в наличии) припаял 74477020 http://ru.farnell.com/wurth-elektronik/744...00uh/dp/1635930.

У него максимальный ток 2,2 А вместо 2,5, максимальное сопротивление 0,22 Ома вместо 0,11 (хотя типичные значения сопротивления одинаковы 0,1 Ома).

В связи с этим возникли вопросы:

1. будет ли драйвер работать продожительное время в таком режиме?

2. если я поставлю 6-7-8 диодов XML он нагреется еще сильнее?

3. нужно ли менять дроссель, может быть увеличить Roff?

Измерения проводились, когда плата лежала на деревянном столе, может температура снизится, если ее закрепить вертикально, чтобы она обдувалась со всех сторон?

Еще не дочитав, что вы использовали другой дроссель, по описанию симптомов хотел посоветовать сменить его. По всей видимости, он у вас насыщается, отсюда и все проблемы.

[Oleg_il 62]

Температура на транзисторе 95, на диоде 85, на дросселе 80, на микросхеме 73.

Напряжение входное 48 В, выходное 29,7 (это как 9 диодов), R нагрузки 16 Ом, выходной ток 1756 ma.

Еще нагрев зависит от типа транзистора и качества платы. Суде по всему у тебя на плате нет теплоотвода.

В вертикальном положении конечно плате будет лучше. Если ее смонтировать так чтобы воздух выходящий из радиатора ледов обдувая и ее - будет намного лучше.

[Николай С. 0]

Еще нагрев зависит от типа транзистора и качества платы. Суде по всему у тебя на плате нет теплоотвода.

В вертикальном положении конечно плате будет лучше. Если ее смонтировать так чтобы воздух выходящий из радиатора ледов обдувая и ее - будет намного лучше.

 

Плату я копировал как у Карена. Транзистор тот же, без теплоотвода SI7465.

И все-таки 95 градусов на транзисторе это много?

Нужно что-нибудь делать? Может быть снизить напряжение перед драйвером, например до 36 В, у меня есть микросхема LM2576HVT-ADJ, или это не поможет?

[karen 247]

Напряжение .... выходное 29,7 (это как 9 диодов), R нагрузки 16 Ом, выходной ток 1756 ma.

Сопротивление Roff 75 ком, немного больше чем у Карена.

2. если я поставлю 6-7-8 диодов XML он нагреется еще сильнее?

Чем меньше диодов, тем выше частота, тем горячее все становится.

Если тебе на меньшее количество диодов (то есть если тебе не обязательно чтобы драйвер работал при выходном напряжении, скажем, 43-44 вольта), то можно уменьшить частоту увеличив резистор Roff.

Попробуй потихоньку его увеличивать и смотреть стабилизирует ли ток драйвер на нужном тебе выходном напряжении 30 вольт (или меньше, в зависимости от того, сколько диодов собрался поджигать).

Есть шанс, что уменьшив частоту упадет и температура, но ценой за это может быть невозможность использования драйвера на бОльшем количестве диодов, то есть, к примеру, выше 35 воль генерация будет срываться (не знаю, что произойдет...). Но все надо делать осторожно, у меня бывало что микруха взрывалась. Правда, диоды ни разу не пожег.

 

От индуктивности сильно зависит, Ваге правильно сказал.

 

С другой стороны, сейчас подумал - снижая частоту повышаем требования к номиналу индуктивности, слабее сглаживать будет. Короче, пробовать надо...

 

Отвечая на вопрос - 95 градусов мне было бы держать стремно. Чисто по ощущениям.

[Oleg_il 62]

И все-таки 95 градусов на транзисторе это много?

Очень много. Надо снижать.

 

С другой стороны, сейчас подумал - снижая частоту повышаем требования к номиналу индуктивности, слабее сглаживать будет

Не страшно. Меньше 100кгц чип всеравно не работает, разницы в "сглаживании" не заметно.

[newelement 2]

Объяснить можете, почему не спасет и вреден?

Помехи ЭМ, неизвестна реакция кораллов - например делаем свет в пол яркости, а на деле их лупят свехяркими короткими импульсами. Как система фотосинтеза среагирует неизвестно. И вообще... просто не нравится, не будем это обсуждать.

 

можно пояснить преимущества драйвера из этой темы? как сглаживаются импульсы?

 

у LDD-1000H - импульсы не сглаживаются?