LED драйвер

[karen 247]

Карен вы будете использовать такую индуктивность, для 1750mA, на newark.com такой нет, вернее есть с доставкой с фарнела за 20$)подойдет ли такая индуктивность

?:

Description INDUCTOR, 100UH, 2.5A, 20%, 4040DZ

Inductance:100µH

Inductance Tolerance:± 20%

DC Resistance Max:0.27ohm

DC Current Rating:2.5A

Core Material:Iron Powder

Inductor Case Style:4040DZ

No. of Pins:2

RoHS Compliant: Yes

Честно говоря не знаю. У вашего в два раза выше DC Resistance (0.27ohm против 0.11ohm у моего), значит и греться будет в два раза сильнее. И материал Iron Powder, а у моего Ferrite. Не знаю насколько это важно. Олег наверное расскажет.

[Oleg_il 62]

материал Iron Powder, а у моего Ferrite

Материал тогоже порядка. Это другое название феррита. А вот сопротивление как сказал Карен хромает.

Возьми на newark эти номера

29T3747

52K7528

20T0915

Это по убывающей предпочтительности.

[Kirill_rs 3]

Почти доделал драйвер, только теперь индуктивность на XML надо заменить.

[karen 247]

Во!!! Всем пример как надо делать! Взял и сделал, а не нудил что детальки маленькие, не смогу, не умею. :vo: И плата, на вид, поаккуратнее чем мои.

 

Да, он и с этой индуктивностью будет работать, проверь. Только греется сильнее. Но работает.

При включении без контроллера должен гореть на самом минимуме (если все резисторы припаяны как на схеме.

[dimm 7]

Класс! Очень аккуратно

Изменено 14 Сентября 2011 пользователем dimm (см. историю изменений)

[karen 247]

Класс! Очень аккуратно

А у тебя не так, что ли?

[dimm 7]

А у тебя не так, что ли?

У чужих всегда чай слаще

[Kirill_rs 3]

Подобрал такую индуктивность CDRH127/LDNP-101MC,единственное не понял какое у неё сопротивление. http://www.mitrakon.ru/pdf/SUMIDA/CDRH127.pdf

[Oleg_il 62]

CDRH127/LDNP-101MC, typical 170миллиом, максимум 220миллиом. Весьма желательно взять именно CDRH127/LD а не CDRH127, у Ld максимальный ток выше.

[karen 247]

Там вроде в милиомах указано? И ток надо смотртеть, чтоб с запасом приличным был, 2.5А и выше.

[Kirill_rs 3]

Ток там 2.1А , запас совсем небольшой.

[karen 247]

Ток там 2.1А , запас совсем небольшой.

Плохо. У меня были проблемы когда пытался на слабые индуктивности большие токи подавать (но ниже чем указано, естественно). Начинаются пульсации, не держит ток на больших напряжениях и т.п. Теперь стараюсь выбирать как можно бОльший запас.

[sanjok 0]

Материал тогоже порядка. Это другое название феррита. А вот сопротивление как сказал Карен хромает.

Возьми на newark эти номера

29T3747

52K7528

20T0915

Это по убывающей предпочтительности.

 

в первых двух вариантах DC Current Rating ~2 Aа не мало ли это? максимальный ток на диодах будет ~1.8А.

 

с током повыше нашел только такое(5A), правда в 4 раза дороже(

 

можно ли поставить сопротивление побольше и впаять рядом теплоотвод?(сам не знаю что говорю,

есть ли такие, как я понимаю дорожки греются вместе с индуктивностью? или на другой стороне платы

[bbasil 11]

Плохо. У меня были проблемы когда пытался на слабые индуктивности большие токи подавать (но ниже чем указано, естественно). Начинаются пульсации, не держит ток на больших напряжениях и т.п. Теперь стараюсь выбирать как можно бОльший запас.

 

Оно и понятно, ведь номинальный ток индуктивности указан для частоты 1кГц. А у нас частоты выше - десятки и сотни кГц и вот какая петрушка получается, из-за скин эффекта уменьшается эффективная площадь сечения проводника, плотность тока увеличивается, сопротивление тоже растет, добротность падает.

Еще следует учесть что ток через индуктивность у нас имеет импульсный характер и если средний ток и не превышает допустимого, то пиковые значения могут быть существенно выше, что вполне может даже наступить насыщение сердечника - отсюда и пульсации.

 

ЕМНИМП в софте от national расчитывается и Ipk вот на это значение и ориентироваться при выборе индуктивности, а лучше сесть и самому намотать...

[Oleg_il 62]

Оно и понятно, ведь номинальный ток индуктивности указан для частоты 1кГц.

Те которые я указал для sanjok нормированны для 100кгц. А у нас 200-300 с трудом. Разница небольшая. Будет работать, никуда не денется.

Это стандартные ряды соотношений индуктивность/ток. А учитывая что у разных фирм еще и указанны разные параметры и разные методы измерений - все это +- лапоть одинаково.

Для примера у WUERTH токи большие, а измеренно это на 1кгц. С нашими величинами в 100uH, индуктивностей в 4-5ампер, чтобы совсем не грелись - не найти.

 

а лучше сесть и самому намотать...

А как-же. Разогнались. Мотать 15-20штук. :gygy:

[bbasil 11]

Те которые я указал для sanjok нормированны для 100кгц. А у нас 200-300 с трудом. Разница небольшая. Будет работать, никуда не денется.

А как-же. Разогнались. Мотать 15-20штук. :gygy:

 

Нет, если ты внимательно прочитаешь pdf http://catalog.compel.ru/file/inductor/SUM...pdf/CDRH127.pdf то заметишь что 101мс нормирована для 1кГц

 

Ну а что либо надеется на то что индуктивность заработает, либо расчитать и самому намотать, это не так сложно, программ для расчета вагон и маленькая тележка, срдечников всяких понадергать можно тоже туеву хучу всяких. А намотать 30-40 витков провода, не велика хитрость.

[Oleg_il 62]

Нет дорогой :gygy: Если уж быть таким нудником то та индуктивность на которую ты ссылаешься была для Kirill_rs. И там действительно 1кгц. А я говорил про совсем другие с newark, для sanjok . И там 100кгц на первых двух, не третьей - непомню.

Но если уйти от этого препирательства :roll:, то такие 2 с небольшим ампера (точный номер посмотрю дома) у меня нормально работают не в одном экземпляре, НО ГРЕЮТСЯ, скрывать не буду.:oops:

Это не сильно здорово, греющиеся компоненты не очень люблю, но 100мкгн с большими токами не нашел.

Изменено 14 Сентября 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[bbasil 11]

Олег, я всего лишь попытался объяснить, почему некоторые индуктивности, хоть и имеют подходящие номинальные параметры, могут работать не совсем так как мы того хотим.

А греется она у тебя очевидно из-за скин эффекта, не думаю что в насыщение влетает, ну да осцилоскоп в руки и смотри форму тока на ней

[bbasil 11]

Это не сильно здорово, греющиеся компоненты не очень люблю, но 100мкгн с большими токами не нашел.

 

Мотай сам, это не сложно, поверь, 2А это не ток, а так пустяки.

А вот в повышающем преобразователе, там да, размах пульсаций может быть десяки А, да и еще скин эффект, косичкой из 20 жил по 0.35мм мотать действительно очень депрессивное занятие

[Oleg_il 62]

А греется она у тебя очевидно из-за скин эффекта, не думаю что в насыщение влетает, ну да осцилоскоп в руки и смотри форму тока на ней

А то можно подумать что не смотрел , нет там выбросов, нормальные пульсы. Да и какой скин эффект на 200килогерцах.

 

Чтобы не быть голословным я проверял в драйвере на 1.5 амп две индуктивности, обе нормально работают, разницы не заметил. Правда измерений кпд и прочее не проводил. Нагрев у обеих был приблизительно одинаковый.

DR127-101-R, 100мкгн, Irms=1.96а, Isat=3.64а, DCR=0.163ома.

Wurth 100uH 7445720, Irms=2.0а, Isat=3.0а, DCR=0.168ома.

По параметрам они практически идентичны, соответственно и работали одинаково, разница только в размере. Лучших просто не нашел. Можно перестроить драйвер на 82uH, запас тока на меньших индуктивностях будет естественно больше, но врядли я буду это делать. Если кто хочет попробовать - поможем советами

 

Карен, дай пожалуйста точные номера того что у тебя работает хорошо?

[karen 247]

Карен, дай пожалуйста точные номера того что у тебя работает хорошо?

Сейчас я ставлю вот такие (по фарнеллу): 1362014 (на 850мА и меньше), и 1635948 (для XML).

Раньше для XML ставил на 47мкгн, как у меня получалось расчетом в программе. Так с ними греется сильнее. Работает, но греется. Потом знакомый Димы Карпенко посоветовал мне увеличить индуктивность до 100, приведу цитату из его письма, надеюсь он не обидится:

"Да индуктивность я мотаю 100uH, как раньше описывал.

Rsens по факту 0,142 для 1,50А (параллельно 0,3 и 0,27)

параллельно два по 0,3 дают 1,40А параллельно  два по 0,27 дают 1,59А

Roff 82к для частоты 110kHz (примерно) точное значение для 100kHz нужно 84,5к,

но не стал заморачиваться частота в итоге чуть выше."

Я не стал заморачиваться с самостоятельной намоткой, купил Rsns 0.12, поставил Roff =73к (82к небыло в наличии) и действительно, все остыло. Греется не сильнее чем драйвера на 850ма.

[bbasil 11]

А то можно подумать что не смотрел , нет там выбросов, нормальные пульсы. Да и какой скин эффект на 200килогерцах.

 

Чтобы не быть голословным я проверял в драйвере на 1.5 амп две индуктивности, обе нормально работают, разницы не заметил. Правда измерений кпд и прочее не проводил. Нагрев у обеих был приблизительно одинаковый.

DR127-101-R, 100мкгн, Irms=1.96а, Isat=3.64а, DCR=0.163ома.

Wurth 100uH 7445720, Irms=2.0а, Isat=3.0а, DCR=0.168ома.

 

Олег, на 200кГц, скин диаметр будет 0.295мм. Если хочешь я пересчитаю требуемые хар-ки дросселя номиналом в 82uH, только скажи Vin, Vout, Iout :vo:

Изменено 15 Сентября 2011 пользователем bbasil (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Если хочешь я пересчитаю требуемые хар-ки дросселя номиналом в 82uH, только скажи Vin, Vout, Iout

Не Вась, спасибо. Ничего менять не буду. И так затянул все это до невообразимых сроков.

 

накомый Димы Карпенко посоветовал мне увеличить индуктивность до 100, приведу цитату из его письма, надеюсь он не обидится:

Естественно он прав, чем больше индуктивность, тем меньше частота и меньше нагрев. Это видно и из симулятора. Минимум там вообще на 200 или 300 микрогенри, но под наши токи такие только мотать, готовые слишком дорогие.

 

Сейчас я ставлю вот такие (по фарнеллу): 1362014 (на 850мА и меньше), и 1635948 (для XML).

Ок.

1362014 это SRU1048-151Y 150мкгн, Irms=1.0а, Isat=0.8а, DCR=0.235ома

1635948 это Wurth 100uH 7447709101, Irms=2.5а, Isat=3.1а, DCR=0.110ома.

 

Счас некоторые пинать начнут.

Т.е на 850ма запас по току совсем маленький, а вот на 1.5а параметры лучше чем у меня.

Кстати Карен я и на 850ма и на 1.5а поставил один и тот-же 100uH, только частота разная. Так мне показалось что лучше.

По большому счету в этом чипе я несколько разочарован, частота низкая, греется прилично.

Мои "рабочие" :oops: DCDC давно ушли за частоты 500кгц-1.5мгц. Индуктивностей больше 20uH на ставлю.... Это так, к слову. Лед драйвер пока такой я не нашел.

Изменено 15 Сентября 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[karen 247]

1362014 это SRU1048-151Y 150мкгн, Irms=1.0а, Isat=0.8а, DCR=0.235ома

Олег, ты кажется что-то не то посмотрел. Это SRU1048-101Y 100мкгн, (а не 150 - там картинка неправильная, но написано правильно). Irms=1.2а, Isat=1а, DCR= 0.16ohm.

Еще раз, ссылка на него

 

Таким образом, и у меня теперь на всех драйверах стоят 100мкгн индукторы, только на разные токи.

[Oleg_il 62]

Да, я не туда глянул. Смотрел на данные 150uH.