простейшие водоросли СКРАББЕР

[Qudvin 145]

? :tuplu:

Перестройка-это КОРОШО

[sinhiropus 6]

Есть ещё на форуме оптимисты по поводу скимера!!!!!!

Оно конечно можно отказаться когда всё в системе строго сбалансировано и рыбы и беспы и т.д., но как правило все аквариумы в большинстве перегружены и отказаться от скимера это всёравно что выкинуть рыбу.

Я встречал в литературе что были такие опыты по успешному содержанию созревших аквариумов без скимера но это единицы.

 

Лично моё мнение что скраббер является прекрасным дополнением ко всей существующей системе фильтрации, и не стоит его рассматривать как панацею от всех фильтров.

[Michail 1]

cсылка

Перевод Google:

"Напоминание дня:

Что Скрубберы Потребляйте: водоросли потребляют скрубберы НЕОРГАНИЧЕСКАЯ нитратов и фосфатов. Эти вещи, что ваш тест читать, и какие неудобства водорослей на камни и стекла требуют жить. Что скрубберы не потребляют является органическим нитратов и фосфатов. Органических нитратов и фосфатов есть и другое имя: Продукты питания. Любой и каждый кусок пищи вы положили в свой бак имеет нитратов и фосфатов в них, но они являются органическими. Скрубберы оставить их в воде кораллы есть. Скиммеры делать противоположное: скиммеры удалить органических нитратов и фосфатов (продукты питания), а также оставить в неорганических нитратов и фосфатов, эти неорганические затем используются неприятность водорослей на камни и стекла расти."

 

И далее очень интересно...

Изменено 27 Апреля 2010 пользователем Michail (см. историю изменений)

[dr.moro 2]

Лично моё мнение что скраббер является прекрасным дополнением ко всей существующей системе фильтрации, и не стоит его рассматривать как панацею от всех фильтров.

 

почему не стоит? Нам ведь чистая вода нужна, а не набор взаимоисключающих приспособлений. Но я не хотел бы дискутировать на этот счет, на самом деле.

Изменено 27 Апреля 2010 пользователем dr.moro (см. историю изменений)

[dr.moro 2]

cсылка

Перевод Google:

"Напоминание дня:

Что Скрубберы Потребляйте: водоросли потребляют скрубберы НЕОРГАНИЧЕСКАЯ нитратов и фосфатов. Эти вещи, что ваш тест читать, и какие неудобства водорослей на камни и стекла требуют жить. Что скрубберы не потребляют является органическим нитратов и фосфатов. Органических нитратов и фосфатов есть и другое имя: Продукты питания. Любой и каждый кусок пищи вы положили в свой бак имеет нитратов и фосфатов в них, но они являются органическими. Скрубберы оставить их в воде кораллы есть. Скиммеры делать противоположное: скиммеры удалить органических нитратов и фосфатов (продукты питания), а также оставить в неорганических нитратов и фосфатов, эти неорганические затем используются неприятность водорослей на камни и стекла расти."

 

И далее очень интересно...

 

Органический азот и фосфор - это пища для фильтраторов. Неорганический азот и фосфор это пища для нитчатки.

[Michail 1]

Органический азот и фосфор - это пища для фильтраторов. Неорганический азот и фосфор это пища для нитчатки.

 

Так вот и возникает вопрос о 100% необходимости в использовании скиммера.

[dr.moro 2]

Так вот и возникает вопрос о 100% необходимости в использовании скиммера.

Ни в коем случае нельзя этот вопрос задавать. Даже в мыслях.

[Андрей П. 1]

Совсем запутался..Органический нитрат-неорганический нитрат...А вот скажите мне, хоть и боюсь что глупость сморожу, а каой нитрат мы замеряем тестами?

[Michail 1]

Ни в коем случае нельзя этот вопрос задавать. Даже в мыслях.

А может все-таки ... (с)

[sinhiropus 6]

Михаил а вы готовы отключить свою банку от скимера и пойти по пути полного замещения скимера скрубером? Если да то можно посмотреть и порадоваться за ваши успехи.

 

Я помню как все весело кричали о необходимости дсб, теперь лагерь разбился надвое кто за и кто против.

 

С этим фильтром будет тоже самое.

Это хороший помошник в системе по поддержанию качества воды или замена водоросливика но не более того.

[dr.moro 2]

Совсем запутался..Органический нитрат-неорганический нитрат...А вот скажите мне, хоть и боюсь что глупость сморожу, а каой нитрат мы замеряем тестами?

Нету никаких органических нитратов. Нечего народ путать. Есть "содержащие азот и фосфор органические вещества"

 

Неорганические нитраты тестами конечно меряем.

[Michail 1]

Михаил а вы готовы отключить свою банку от скимера и пойти по пути полного замещения скимера скрубером? Если да то можно посмотреть и порадоваться за ваши успехи.

 

Я помню как все весело кричали о необходимости дсб, теперь лагерь разбился надвое кто за и кто против.

 

С этим фильтром будет тоже самое.

Это хороший помошник в системе по поддержанию качества воды или замена водоросливика но не более того.

 

Я сейчас как раз на пороге принятия решения. Планирую запуск в течение ближайших 2-х недель. Возможно, старт будет без пенника.

[dr.moro 2]

Михаил а вы готовы отключить свою банку от скимера и пойти по пути полного замещения скимера скрубером? Если да то можно посмотреть и порадоваться за ваши успехи.

 

Я помню как все весело кричали о необходимости дсб, теперь лагерь разбился надвое кто за и кто против.

 

С этим фильтром будет тоже самое.

Это хороший помошник в системе по поддержанию качества воды или замена водоросливика но не более того.

 

Вот видите: все и так и эдак. Все типы фильтрации. И только священный скиммер безупречен.

 

Я предлагаю ввести правило. "Скиммер" нужно писать с большой буквы.

 

Я сейчас как раз на пороге принятия решения. Планирую запуск в течение ближайших 2-х недель. Возможно, старт будет без пенника.

 

Если не предусмотреть экспорт - хорошего будет мало.

[Michail 1]

 

Я предлагаю ввести правило. "Скиммер" нужно писать с большой буквы.

Если не предусмотреть экспорт - хорошего будет мало.

 

А Скраббер может обеспечить достаточный экспорт?

[Андрей П. 1]

Не, я просто перевод прочитал, там где "скиммеры удалить органических нитратов и фосфатов (продукты питания), а также оставить в неорганических нитратов и фосфатов".

Думаю эффективность скраббера зависит от его размеров. Если на небольшой аквас поставить серьезный аппарат, то он наверняка заменит и пенник и все остальное.. К примеру завалить скраббер на 3000 см.кв. и лампами на 200-300 Вт на мини 60 литров-и никаких пенников уже не понадобится. Если же на полтонны как у меня поставить 600 см.кв. и 50 Вт света, да еще и заселить аквариум по полной и выкинуть все включая пенник-то ничего хорошего не получится.

[dr.moro 2]

А Скраббер может обеспечить достаточный экспорт?

 

Сантамоника советует контролировать процесс. пока скраббер будет держать нитраты и фосфаты на неопределяемом тестами уровне - все нормально. Если же пойдут нарастать - систему фильтрации можно усилить доп оборудованием... Или... усовершенствовать имеющийся скраббер :gygy:

 

 

Если удалять столько каки еженедельно, думаю вы обеспечите любой экспорт.

[dr.moro 2]

Не, я просто перевод прочитал, там где "скиммеры удалить органических нитратов и фосфатов (продукты питания), а также оставить в неорганических нитратов и фосфатов".

Думаю эффективность скраббера зависит от его размеров. Если на небольшой аквас поставить серьезный аппарат, то он наверняка заменит и пенник и все остальное.. К примеру завалить скраббер на 3000 см.кв. и лампами на 200-300 Вт на мини 60 литров-и никаких пенников уже не понадобится. Если же на полтонны как у меня поставить 600 см.кв. и 50 Вт света, да еще и заселить аквариум по полной и выкинуть все включая пенник-то ничего хорошего не получится.

 

Да я понял откуда ты взял органические нитраты. Ну это они так выражаются за бугром.

Параметры скраббера - площадь - 6,25 см на каждые 3,8 литра. Свет: 1 ватт на 3,8 литра. Поток: 133 л/ч на каждые 2, 5 см ширины экрана скраббера.

 

Это то что требуется для скраббера в режиме фильтрации чисто скраббером. Перебор никогда не помешает конечно, но ты уж загнул на порядок

 

Скрабберные мини-моря живут у них на одной 23 вт лампочке, вроде это достаточный минимум для них.

 

Да я сам понимаю что все это звучит дико. Понимаю. А вдруг они не обманывают и так все есть на самом деле?

[Андрей П. 1]

Ну вряд ли они обманывают. Скажем так, смысла то нет. Они что, продают скрабберы за сотни у.е.? Такую штукенцию любой на коленке соберет...А вот с позиции индустрии скиммеров такой фитореактор чисто преступление...

[sinhiropus 6]

Может это типичный пример эфективности потребления нутриэнтов водорослями, но на границе собственного выживания.И банки с нолями тому пример, неопределяются ни нитраты ни фосфаты ни нитриты а нитчатка с циано прёт. А в только что созданной системе экспорт органики только скимер и может выполнять, водорослей нет, скраббер не созрел или только начинает созревать если вам его ктото дал.........

Водоросли потребляют не только фосфор и азот а также и микро и макро элименты.

И никто Вам не скажет парень не надо подменивать воду или добавлять микроэлименты у тебя там всё и так хорошо.

 

Я так говорю потому что в своё время слушал людей которые мне кричали скимер это зло.

И могу уверенно сказать что если водорослям нечем будет питаться расти они не будут, а разлагаясь будут обогащять собой воду и расти снова.

 

И наверно мы очень сильно отошли от темы.

[sinhiropus 6]

Думаю эффективность скраббера зависит от его размеров. Если на небольшой аквас поставить серьезный аппарат, то он наверняка заменит и пенник и все остальное

Не заменит, закон сохранения энергии, не вытащит он из системы больше того что вы туда внесли.

И работать будет толька та часть скраббера которой достанется больше энергии в виде нутриэнтов.

[dr.moro 2]

....И банки с нолями тому пример, неопределяются ни нитраты ни фосфаты ни нитриты а нитчатка с циано прёт....

 

Все пойду стреляться.

 

Так ведь раз нитчатка то прет, значит нуля то - нет.Так пускай она прет в скруббере, выедая то, что ваши грубые тесты в упор не видят.

 

Не заменит, закон сохранения энергии, не вытащит он из системы больше того что вы туда внесли.

И работать будет толька та часть скраббера которой достанется больше энергии в виде нутриэнтов.

 

Ваша интерпретация закона сохранения энергии меня добила окончательно. Простите - больше не могу. Вы понимаете что вы написали? "Работать будет только та часть скраббера которой достанется больше энергии в виде вещества"

 

Нутриенты не дают энергию водорослям. Они термоядерным синтезом не занимаются.

Изменено 27 Апреля 2010 пользователем dr.moro (см. историю изменений)

[Michail 1]

Вообще всегда есть выбор...

Использование скраббера я считаю вполне логичным и естественным. Запускать свою систему я буду без скиммера и с минимумом ЖК. (А подключить скиммер и добавить ЖК можно всегда).

[sinhiropus 6]

Вот что такое нутриэнты, Около шестисот природных веществ (так называемых нутриентов) – это необходимые и важнейшие компоненты нашей пищи. Вот их основные виды:

 

Белки

Углеводы

Жиры

Вода

Витамины

Минеральные вещества

Органические кислоты

Холестерин

Фитонциды

Пигменты

Дубильные вещества

Экстрактивные вещества, содержащие азот, и пуриновые основания.

Не понимаю что вас так развеселило. А про термояд никто и не писал.

 

Вообще мне довольно интересно почему эту тему обсуждает довольно небольшое кол-во форумчал а особенно нет старожилов этого форума (людей которые добились результатов в море).

[sinhiropus 6]

Michail то что касается Вас я конечно не навязываю своё мнение у всех разные взгляды на море. "У каждого есть свои откалиброванные грабли под свой рост." это ктото на форуме так писал.

Если вам нужны шишки то идите к морю так как хотите, а можно и просто почитать топики Льва, Михаила Петрова, и других и сделайте выводы сами для себя.

[Qudvin 145]

Вообще мне довольно интересно почему эту тему обсуждает довольно небольшое кол-во форумчал а особенно нет старожилов этого форума (людей которые добились результатов в море).

Лев и Константин сюда заглядывали и мнение своё по теме высказали, а небольшое количество высказывающих,так новое всегда двигают вначале единицы,а потом если поедет это дело то....

Если вам нужны шишки то идите к морю так как хотите, а можно и просто почитать топики Льва, Михаила Петрова, и других и сделайте выводы сами для себя.

Думаю если бы Лев и Миша не эксперементировали и не набивали шишек,таких бы результатов в МА они бы не достигли, это кстати и видно из их топиков.