Цеолит и химия от «КоЗы» в аквариуме вопросы по применению.

[MrOlezhka 7]

.... приехал в магазин, замучавшись топать по полной программе от метро. Там мне все выложили....

А где в Москве такой магазин?

[inci 1]

А где в Москве такой магазин?

наверное речь про ул. 8 марта

[MrOlezhka 7]

Всем спасибо магазин нашел!

 

Существует множество штамов зооксантел...

 

Я вот думаю, может фишка Цеолита непосредственно в:

"ZEOspur Macroelements, для роста кораллов и усиления цвета"

 

мне кажется это просто штам ярких зооксантел, которые проникают в кораллы и "раскрашивают" их...

все остальное - для того, чтоб этот процесс происходил.

поправьте если не так!

 

тогда теоретически уже после применения ТОЛЬКО этого препарата в некоторых банках МОЖЕТ проявляться эффект насыщенности цвета!!!?? Во!

[karen 247]

мне кажется это просто штам ярких зооксантел

Не бывает в природе ярких зооксантел, а зооксантеллы в бутылочке вообще из области фантастики. Там не зооксантеллы - это абсолютно точно.

[Dann 49]

мне кажется это просто штам ярких зооксантел, которые проникают в кораллы и "раскрашивают" их...

 

...в насыщенный коричневый цвет :vo:

[Михаил Д. 210]

 

 

Существует множество штамов зооксантел...

 

 

 

Интересно!

Вы не могли бы прояснить, что Вы подразумеваете под термином зооксантеллы?

:tuplu:

Изменено 19 Января 2010 пользователем Михаил Д. (см. историю изменений)

[MrOlezhka 7]

Интересно!

Вы не могли бы прояснить, что Вы подразумеваете под термином зооксантеллы?

:tuplu:

 

одноклеточные водоросли

 

В конце 19-го столетия ученые обнаружили в клетках различных кишечнополостных животных одноклеточные водоросли, которые были отнесены к одному виду - Symbiodinium microadriaticum.

 

Симбиодиниумы, или зооксантеллы, существуют в двух жизненных формах. Обитая в клетках животного-хозяина, они ведут неподвижный образ жизни. В то же время они могут превращаться в свободноживущую форму - зооспорангии, снабженные для передвижения жгутиками.

 

Взято из:

http://www.rifpark.ru/

[goody 13]

Как говорил Хрюн Моржов: "Мощно задвинул." А может ли сие обитать в бутылочке в каком-нить растворе - это вопрос, на который производящая фирма не даст ответ... Впрочем, одноклеточные под микроскопом вроде должны быть видны...

Изменено 19 Января 2010 пользователем goody (см. историю изменений)

[leshik 7]

Не бывает в природе ярких зооксантел, а зооксантеллы в бутылочке вообще из области фантастики. Там не зооксантеллы - это абсолютно точно.

согласен полность с Кареном

там вещества либо катализаторы размножения, либо наоборот препятствующие размножению зооксантелл

[Dann 49]

катализаторы размножения, либо наоборот препятствующие размножению зооксантелл

 

Катализаторы? Это нитраты с фосфатами получается в спуре?)

 

 

"Articles that state differently-colored zooxanthellae are responsible for fluorescence are misleading. While it is true that light absorbed by the photopigments of symbionts does play an important part in the overall coloration perceived by the human eye, it is generally a mistake to ascribe fluorescence to chlorophyll and a definite error to link it to peridinin, beta-carotene and some other photopigments" (с) advancedaquarist.com

 

Рекомендую к прочтению серию статей из данного журнала на тему Coral Coloration, начало - http://www.advancedaquarist.com/2006/9/aafeature/view

 

Из второй части ( http://www.advancedaquarist.com/2007/6/aafeature2/view ):

"Corals containing zooxanthellae are often brown, since the zooxanthellae contain chlorophylls and peridinin which absorb blue, green and red light, thus making them appear brown. Corals containing chromoproteins will usually appear purple-blue, but can be almost any color of the rainbow."

 

"It is a common mistake to contribute all vivid coloration of corals to fluorescence – many corals’ beautiful blues, purples, pinks or reds due to the presence of chromoproteins.

Chromoproteins (from the Greek words ‘khroma’ (color) and ‘prote’ (primary)), for our purposes, are organic pigment-containing compounds that simply absorb and reflect radiation – they are normally not fluorescent or only weakly fluorescent. Their coloration is generally purple-blue (Labas et al., 2002), although violet, blue or pink/red chromoprotein pigments are known to exist. Generally, these pigments absorb light in the bandwidth of ~560- ~590nm (though there are exceptions)."

[MrOlezhka 7]

там вещества либо катализаторы размножения, либо наоборот препятствующие размножению зооксантелл

 

+1 , только не зооксантелл, а белков!

 

Поговорил со знакомой, которая получила какие-то там гранты за научную работу в сфере микробиологии (свечение

 

белков)...

Возможно это даст представление о схеме работы ZEOсистемы...

 

В научной работе опыты проводились на актинии квадриколор. Задачей было понять, что заставляет ее флюоресцировать.

В итоге научно доказано, в актинии квадриколор флюоресцируют белки!

Далее, цвет коралла - это цвет белка + цвет зооксантелл (бывают белки флюоресцирующие и бывают просто цветные)

Под влиянием разных факторов - цвет меняется, но в пределах своей гаммы.

По ее словам она ТОЧНО не знает что надо дать кораллу, чтоб его цвет изменился или стал более насыщенный!

Вопрос в науки до конца не изучен.

 

про флюоресцирующий белок:

Суть флюоресценции в возбуждении молекулы белка светом определенного диапазона (актиничным 450-600).

В момент возбуждения молекулы как правило ничего не происходит, а вот в момент "релаксирования" (при выключении света этого диапазона) молекула белка начинает светится - флюоресцировать!

 

Как следствие можно попробовать включать актиничные лампы с в режиме периодического включения!

возможно это "разработает" молекулы белка. (личное мнение)

 

В итоге, эти самые белки вырабатываются непосредственно кораллом и не могут быть внедрены искусственно.

Зооксантеллы также имеют свой цвет, и влияют на общий цвет коралла, но он в большенстве случаев коричневых

 

оттенков. (с незначительным зеленоватым оттенком)

 

Беру свои слова обратно - в баночках НЕ зооксантеллы! (но кстати, есть мнение, что скорее всего они бы там выжили)

Возможно в баночках некие кислоты, дестабилизирующие нормальные процессы в коралле, и позволяющий им вырабатывать больше белков.

 

Если это так, то понятно зачем цеолитовый и угольный фильтр - чтоб не потравить при передозировке. Бактерии на цеолите доедают то что не надо кораллам.

И по идее если будет передозировка (препаратов усиливающих цвет), то кораллы могут вообще потерять любой цвет.

 

 

Ваше мнение?

[Oleg_il 62]

Как следствие можно попробовать включать актиничные лампы с в режиме периодического включения!

Лампы не пойдут. А синие леды в импульсном режима запросто.

[Dip 1]

 

Суть флюоресценции в возбуждении молекулы белка светом определенного диапазона

 

 

Возможно в баночках некие кислоты, дестабилизирующие нормальные процессы в коралле, и позволяющий им вырабатывать больше белков.

 

И по идее если будет передозировка (препаратов усиливающих цвет), то кораллы могут вообще потерять любой цвет.

Ваше мнение?

Вот это близко к моему мнению!Ну а то что в банках кислоты,это и по запаху чувствуется,уксусом несёт!

 

А при передозе того же спура,можно и банку похоронить,причём очень быстро!

[MrOlezhka 7]

Лампы не пойдут. А синие леды в импульсном режима запросто.

я думал об интервале от 10 до 60 минут!!

[Михаил Д. 210]

Вот это близко к моему мнению!Ну а то что в банках кислоты,это и по запаху чувствуется,уксусом несёт!

 

 

 

По словам зеовитовцев уксус является основой для составления их добавок, поскольку в нем легче сохранить содержимое на длительный срок без охлаждения. Плюс сам уксус является доп. подкормкой для бактерий, как сахар и водка.

[Михаил Д. 210]

По ее словам она ТОЧНО не знает что надо дать кораллу, чтоб его цвет изменился или стал более насыщенный!

Вопрос в науки до конца не изучен.

 

Срочно вернуть грант в бюджет! :gygy:

 

По теме - вообще версия вполне жизнеспособная. :tuplu:

[klopik 0]

Вот, еще немножко, и заварим DIY-синьку

[SergK 9]

для SergK

... а на голые беззооксантельные кораллы Вам надо посмотреть вживую. ну никак они на мертвяков или при смерти не тянут.

Был у Юлии. Очень понравился ее аквариум.

 

Ни о каком "голоде" в смысле отсутствия в системе питательных веществ и речи нет, - кораллы чуть ли ни черные от плотности окраски (то ли от зооксантелл, то ли еще от чего), есть обрастания, есть циано.

 

Такой Зеовит мне нравится. Не то, что кислотные отфотошопленные фото с зеовитовского форума.

[Михаил Д. 210]

Решил придать новую окраску разовору про Зеовит. А точнее подлить маслеца в огонь... :gygy:

Наверное многие видели последний TOTM.

 

http://reefkeeping.com/joomla/index.php/cu...nk-of-the-month

 

Гражданин Полетти, известный в узких кругах, имеет очень неплохие цвета коралов, даже при достаточно высоком содержании питательных веществ.

Значения не помню, они есть в описании.

 

Дык не уймется товарищ, решил перейти на зеовит, к чему бы это...

[Aleksandr P. 57]

Михаил,буквально полчаса назад полистал журнал и так же на это обратил внимание и конечно же посмотрел на список оборудования

[Юлия1 2]

Решил придать новую окраску разовору про Зеовит. А точнее подлить маслеца в огонь... :gygy:

Наверное многие видели последний TOTM.

 

http://reefkeeping.com/joomla/index.php/cu...nk-of-the-month

 

Гражданин Полетти, известный в узких кругах, имеет очень неплохие цвета коралов, даже при достаточно высоком содержании питательных веществ.

Значения не помню, они есть в описании.

 

Дык не уймется товарищ, решил перейти на зеовит, к чему бы это...

 

Миш, а я чего то не нашла про цеолит... подсоби с поисками, плз.

[Михаил Д. 210]

Миш, а я чего то не нашла про цеолит... подсоби с поисками, плз.

 

про цеолит это он на другом известном форуме консультируется... уже.

Случайно набрел. :hmmm:

[Aleksandr P. 57]

про цеолит это он на другом известном форуме консультируется... уже.

Случайно набрел. :hmmm:

Здесь начало http://zeovit.com/forums/showthread.php?t=...hlight=mpoletti

Но и в журнале он упоминает и про линейку Продибио,хоть это и не Зеовит метод,но тоже химоза ,а также про его некоторые опыты с аминокислотами различных производителей.

[Михаил Д. 210]

Здесь начало http://zeovit.com/forums/showthread.php?t=...hlight=mpoletti

Но и в журнале он упоминает и про линейку Продибио,хоть это и не Зеовит метод,но тоже химоза ,а также про его некоторые опыты с аминокислотами различных производителей.

 

Кстати я тоже несколько месяцев переодически добавляю бактерии от Продибио, чтобы разнообразить бактериальную культуру :hmmm:

[mike-моряк 2]

Кстати я тоже несколько месяцев переодически добавляю бактерии от Продибио, чтобы разнообразить бактериальную культуру :hmmm:

Ну вот,а когда я в начале темы говорил,что совмещаю продибио и KZ без цеолита.Все накинулись,что я ни чего не понимаю.А оказывается,зарубежом тоже такую методу применяют.Кстате такая комплексная система дает неплохие результаты.Жаль что линейка продибио поскуднее kz,мне эта фирма очень нравится.Но это мое ИМХО.