Минимальный предел температуры для некоторой морской живности

[akisha 11]

Не нашла ничего похожего, поэтому создала тему отдельно.

Вопрос в следующем сможет ли жить и хорошо себя чувствовать при температуре 21-22 градуса следующий перечень живности: актиния, дискоактинии, зоантусы, анемоновые креветки, мягкие кораллы?

Такая температура будет 9 месяцев в году т.е. с сентября по май, с июня по август 25-28 градусов.

[Oleg_il 62]

А что, нагреватели исключены и не рассматриваются?

[akisha 11]

А что, нагреватели исключены и не рассматриваются?

хотелось бы без них обойтись, если это возможно

[Lev 1,638]

Нет, ничего не получится. Это слишком холодно для беспозвоночных. Рыб ещё можно было бы помучть, а беспы загнутся. Тоже не понимаю нежеление поставить банальный нагреватель, или продвинутую систему контроля темперауры от Жени Сляма например.

[Oleg_il 62]

Акиша, но ты ведь понимаешь что вопрос слишком общий. Актиний и креветок итд слишком много видов, и крайние условия содержания отличаются.

3минуты в гугле и для примера http://www.diy-sea.ru/becpozv/aktin/

Актиния красноногая, длиннощупальцевая M - salinity of 35 to 37 ppt, and temperatures of 27 to 29°C

Кудрявый песчаный анемон M - Условия содержания 23°C - 27°C

Актиния ковровая гигантская зеленая ХХХ Temperature 22 ° - 27 ° C

Актиния пузырчатая кирпичная Temperature 25°C - 28°C

и тд

 

Не мучь скотину, воткни нагреватель. :gygy:

[akisha 11]

Lev, Oleg_il - спасибо.

Oleg_il как Вы могли подумать, что я кого - то мучать намерена или уже мучаю?! Я узнавала теоретическую возможность. В инете я уже прочла инфу, только писать можно много чего. Хотя моей пузырьковой актинии явно лучше когда в аквариуме 28 например. Нет так нет воткну обогреватель или поставлю акву в комнату, где теплее.

[Oleg_il 62]

Шутю, не обижайся. Просто позабавила постановка вопроса.

[Romas 9]

Когдато я делал токой опыт.Температура 22-24.Хотел попробыватъ снизитъ темпереатуру.Думал что так стимулирую размножение макро планктона.Волъше так делатъ никогда небуду и некому несоветую так поступатъ.Плохой опыт.После етого експермента некоторые коралы откачивал долго и упорно

[leshik 7]

мне кажется Крен бы дал исчерпывающий ответ, основанный на своём опыте

попробуй ему в личку постучаться

 

сорри за опечатку Карен конечно

[karen 247]

Не надо в личку, я и так все прекрасно слышу.

Только добавить к компетентному мнению предыдущих ораторов мне нечего.

Хотя у меня некоторые (точнее многие - видов 10) актинии живут при 7 градусах... и это для них многовато... но это совсем другая история.

[akisha 11]

Romas, я не собиралась эксперементировать, просто узнавала возможность, нет так нет поставлю обогреватель или аквариум поставлю в комнату потеплее.

karen, у Вас холодноводные актинии. Мне всетаки ближе живность с теплых морей и наличие актинии сильно под вопросом.

[Romas 9]

Romas, я не собиралась эксперементировать, просто узнавала возможность, нет так нет поставлю обогреватель или аквариум поставлю в комнату потеплее.

karen, у Вас холодноводные актинии. Мне всетаки ближе живность с теплых морей и наличие актинии сильно под вопросом.

Ну насчёт Karen всё ясна.Как и ясна ,что животных которые живёт холодной воде ,гораздо труднее выдержатъ,чем тропические.Ето факт и совсем отделъный разговор.

аkisha :vo:

Я всё понимаю.Да так ,думаю в тему вспомнил свой не оченъ удачный експермент.

Коротко говоря температура оченъ важный фактор для нашых животных.Особено летом.

[ket 1]

а сколько градусов в красном море зимой в самое холодное время???

[Romas 9]

а сколько градусов в красном море зимой в самое холодное время???

Вопрос неверно ни мне ,но я имею время и можем поболтатъ,поделитса опытом.

Мне стыдно признаца, но я короме балтиского , другого море или океана в живую невидел.Незнаю какая там температура воды.Мы знаем ,что оптималъная температура в нашых тропических домашних морях 26-28.В аквариуме я стораюсъ её подерживатъ 26.

28 температура ещё неопасна(мнение)Как бывает 29 я уже стораюсъ температуру сбиватъ,хотъ недумаю, что ето катастрофа.Если температура 30-31 я уже панике.Но токой температуры я недопускаю,хотъ на моей практике бывало всего

Как то получилосъ,что однажды я недосмотрел температуру и она была около 23-24 градусов.У меня появилосъ оченъ много макропланктона.Я решил ,что елси спец понижу температуру у меня будет размножатса планктон.Тем болие что тогда малъки кординалов его из рефугиума почти весь скушали.Думаю я ошыбся.Ничего у меня неполучилосъ.Надеюсъ я в тему пишу?

[Romas 9]

Думаю чем стабилнее температура, тем менше стресует коралы.У меня воды около 1500литров, но всё равно температура в аквариуме пригает.Но у меня естъ поставлен плохой,слабый обогревателъ.Ето плохо.Думаю обогревателъ в акву ставитъ надо.Хуже от етого точъно небудет

[akisha 11]

Я всё понимаю.Да так ,думаю в тему вспомнил свой не оченъ удачный експермент.

Коротко говоря температура оченъ важный фактор для нашых животных.Особено летом.

Я летом пока не поставила вентилятор на обдув температуру в акве наблюдала 28-29 и очень она нравилась ЛПС и актинии. Потом поставила вентилятор: днем температура стала 26 градусов, ночью 25. СПС новая температура понравилась больше, а вот ЛПС и актинии не очень. Сейчас у меня аквариум стоит в стойке в коридоре из - за постоянно открытых окон (жарко в квартире) температура в коридоре 21-22 градуса.

 

а сколько градусов в красном море зимой в самое холодное время???

Могу первого января специально померить в Марса Алам. Но в декабре в Шарме было 23 днем у берега. Если верить интернету то в Египте в Красном море в декабре - январе температура 23-21.

 

Наверное надо всетаки обрисовать ситуацию, что б фантазия не разыгрывалась в сторону мучения не счастных животных. Поэтому есть два варианта или поставить морской аквариум в комнате рядом с пресноводным с креветками или поставить еще один аквариум на нижнюю полку стойки. У обоих вариантов есть свои + и свои -, главный минус поставить еще один аквариум в комнате, это то что он будет несколько более затратен по деньгам (придется купить: аквариум, свет). Если ставить аквариум в стойку то возникает только одна проблема с температурой которой вполне можно решить обогревателем в ущерб дизайну. Просто подумалась если запланированная живность смогла бы жить при температуре 21-23 9 месяцев из 12, то запустится можно хоть сейчас.

[Sander 36]

Могу первого января специально померить в Марса Алам. Но в декабре в Шарме было 23 днем у берега. Если верить интернету то в Египте в Красном море в декабре - январе температура 23-21.

 

По статистике, были года, когда температура в красном море опускалась до +18 и ниже на зимний период, т.е., на достаточно долгое время.

Как видите, ничего не сдохло

[karen 247]

Не надо сравнивать море и аквариум. В море на рифе во время отлива акропоры на воздухе стоят. То под палящим солнцем, то под тропическим ливнем. И ничего им не случается. Интересно, если мы так с ними в аквариумах будем обращаться, сколько они проживут? Катаклизмы, которые кораллы могут пережить в море (вроде падения температуры ниже нижнего предела), в аквариуме они не переживут.

[Sander 36]

Катаклизмы, которые кораллы могут пережить в море (вроде падения температуры ниже нижнего предела), в аквариуме они не переживут.

Уважаемый Karen. Скажите, что принципиально отличного в падении температуры в море и в аквариуме? (кроме объема среды, конечно, если он не определяющий).

Или в море присутствует некий немо-элемент, который позволяет кораллам выжить, но которого нет в акве?

[karen 247]

Уважаемый Sander. Сделайте простой эксперимент. Слейте пол аквариума воды, так, чтобы акропоры были на воздухе. Не выключайте при этом свет. Пусть МГ жарят по полной программе. Можно полить из лейки холодной пресной водой. Подержите аквариум в таком состоянии несколько часов. Интересно, кто-то выживет? В природе такое происходит во время отлива регулярно. И все живо-здорово. Почему так происходит, кто знает? Конкретно перечислить различия (типа указать список немо-элементов) никто толком не сможет, но ясно что условия разные. И причина не в немо-элементах, а в целом комплексе условий, которые трудно охарактеризовать конкретно.

 

Или, более понятный в контексте нашего обсуждения эксперимент. Просто снизьте температуру до 18 градусов, как в тот год, на Красном море. Ну и подержите ее так с месяц (или сколько она такой низкой держалась на Красном море?). Думаю, эксперимент закончится очень быстро.

 

Вообще, в постановке самой темы есть что-то неправильное. Есть оптимальные температуры содержания кораллов в аквариуме (26-27-28 градусов). При них и надо держать. Слова о том, что нет желания использовать нагреватель выглядят несерьезными. Можно интересоваться нижним пределом, но только чтобы держаться от него подальше. Здесь же человек интересуется нижним пределом, чтобы держать кораллы при низкой температуре. Но пределы бывают разные. Например, когда кораллы приходят в посылках, вода может остыть и до 12-15 градусов за сутки. И многие выживают после таких кратковременных падений температуры. Но это не значит, что они будут жить при такой температуре. Понятно, что скажем температуру 22 они смогут терпеть более длительное время, но опять же, это не значит, что они у вас будут жить при такой температуре. Да что собственно теоретезировать, вон Ромас только что рассказал о своем эксперименте с 23-24 градусам, а я всегда стараюсь прислушиваться к мнению тех людей, кто имеет большой практический опыт в этом деле.

[akisha 11]

Вообще, в постановке самой темы есть что-то неправильное. Есть оптимальные температуры содержания кораллов в аквариуме (26-27-28 градусов). При них и надо держать. Слова о том, что нет желания использовать нагреватель выглядят несерьезными. Можно интересоваться нижним пределом, но только чтобы держаться от него подальше. Здесь же человек интересуется нижним пределом, чтобы держать кораллы при низкой температуре. Но пределы бывают разные. Например, когда кораллы приходят в посылках, вода может остыть и до 12-15 градусов за сутки. И многие выживают после таких кратковременных падений температуры. Но это не значит, что они будут жить при такой температуре. Понятно, что скажем температуру 22 они смогут терпеть более длительное время, но опять же, это не значит, что они у вас будут жить при такой температуре. Да что собственно теоретезировать, вон Ромас только что рассказал о своем эксперименте с 23-24 градусам, а я всегда стараюсь прислушиваться к мнению тех людей, кто имеет большой практический опыт в этом деле.

Карен, я действительно не корректно сформулировала мысль. И ни в коем случае это не эксперемент, если б мне хотелось эксперементировать, не создавала бы тему. Тем более я нигде не писала в такой категоричной форме, "нет желания использовать обогреватель".

И совершенно не правильно понят мой интерес (Здесь же человек интересуется нижним пределом, чтобы держать кораллы при низкой температуре) нижнем пределом я интересуюсь, что б не устраивать эксперемента. В самом начале я написала "Вопрос в следующем сможет ли жить и хорошо себя чувствовать при температуре 21-22 градуса следующий перечень живности: актиния, дискоактинии, зоантусы, анемоновые креветки, мягкие кораллы?". Мне не трудно поставить грелку (даже покупать не придется) или поставить аквариум в комнату где теплее.

[Romas 9]

Приветствую Вас всех

Ребята небудем горечитса.Из простой темы появиласъ нормалъная дискусия.Я етого ни как нимогу добитса в литовских форомах.Спасибо Вам. :vo: :lol:

karen

Вы меня убили( хорошом смысле слово).Я неумею так конкретно и точъно вырожатса как вы.(надо будет из вас братъ уроки Что вы написали я вас подержоваю и с вами согласен, так конкретно и точъно как вы я неумею писатъ, сказатъ.

Сравниватъ нашы домашние системы с морем.(Без коментарий).Я могу иметъ 10000000 и н......... литров воды ,но ностоящий риф низделаю ни как Нам повезло,что коралы не так и легко убиватъ.Они умеют приспосабливаетса к невою.Если было по другому, нам конец.Море мы видели как свой ушы.(ето конечъно отделъная тема)

Тампература воздуха и воды разная.Как будет регироватъ на ето коралы?

Такая была у меня история.Увидел корал.Корал был болъшой,наверно колония етой акропой была около 20цм.Корал был синий у него было много болъшых ветвей.Я увидел отломанный косочек етого корала.Где то около 3-4цм.Я поговорил с продовцом и продовец етот куспк корала мне подорил.Посадил я его от поверхности воды где то 20 цм.Начал он рости.Как он достиг поверхности воды я подумал? а что теперъ будет?.Ветъ будет разная температура (вода ,воздух).Как корал поведёт себя? как вылезит на воздух?.Наверно побелеет и т.д.....

У меня два ваваебокса и на поверхности воды в аквариуме имею волну.Етот корал(акропа)Достиг поверхности воды и рост его остоновился.Стал как обрезанный.Интересно, хотъ корал одну секунду бывает воздухе а одну в воде , он совсем необростает водрослями.Он супер.Он с умел приспосабливаетса к токим условиям.С етим коралом пока проблем невизжу.Он чистый и растёт на свет.На МГ.Ето понятно.

Недавно из середине аквы(она жила в токой среде)взял и поставил болъшую колонию другой акропой.Она тоже стойт на волне.Секунда воздухе секунда в воде.Но етой акропы кончики которые в воздухе умирают.Все они в водрослях.Выводы думаю ясные.Если написал ни в тему ,хотъ дискусию зделаем?:)

Для мягких коралов температура 21 -22 малое(мнение

[Sleepy 51]

Уважаемый Karen. Скажите, что принципиально отличного в падении температуры в море и в аквариуме? (кроме объема среды, конечно, если он не определяющий).

Море от аквариума отличает ВСЁ. Совсем ВСЁ. У них куда больше различий чем общего. Кстати, временное повышение температуры в море кораллы тоже держат куда лучше чем в аквариуме. Это не потому что им там лучше. Просто это ДРУГОЕ.

Или скажем, если повторить интенсивность освещения такую же как в природе - тоже ничем хорошим не кончится скорее всего...

[Сергей, O.-A. 14]

В море на рифе во время отлива акропоры на воздухе стоят. То под палящим солнцем, то под тропическим ливнем. И ничего им не случается.

Случается, и еще как ! Просто мы, аквариумисты, имеем столько проблем в своих аквариумах, что невольно идеализируем ситуацию в море. А в море на самом деле кораллы тоже гибнут... И гибнут целыми огромными колониями... Один дайвер мне говорил как-то: если бы ты видел, сколько погибших кораллов есть на рифах ... Другое дело, что в море, в отличие от аквариума, есть ВСЕ условия для быстрого восстановления погибших организмов. Да и количества там совсем другие. Ведь, благодаря этому, риф и строит сам себя .

[Sander 36]

Море от аквариума отличает ВСЁ. Совсем ВСЁ. У них куда больше различий чем общего. Кстати, временное повышение температуры в море кораллы тоже держат куда лучше чем в аквариуме. Это не потому что им там лучше. Просто это ДРУГОЕ.

Давайте я акцент поставлю в своей фразе.

Я прекрасно понимаю, что аква - это не море и отличий масса, по каждому аспекту содержания. Поэтому в рамках темы я поднимаю только один вопрос: изменение ТЕМПЕРАТУРЫ!

 

Логика вопроса следующая: если взять стандартную акву до 1т, в которой все соответствует нормальным (как принято на этом форуме) условиям содержания, то при падении температуры что еще меняется? Давайте рассуждать:

1. Плотность воды - да.

2. Освещение, состав воды - нет

3. Проникаемость света - скорее да (из-за плотности), но можно принебречь изменением, незначительное

4. Объем воды - да, но О-малое, можно принебречь

5. Работа скимера - да, из-за плотности, но незначительно

6. Условия функционирования гидробионтов - да, раз условия среды поменялись.

7. Что-то еще?

 

Все изменения достаточно моментальны (т.е. следуют прямо за изменением температуры) и обратимы (ИМХО), если падение температуры не длительное (неск. суток?).

 

Если падение больше некоей критической длительности, то вступают в действие те самые факторы, которые кардинально отличают акву от моря: состав воды и свет в первую очередь, система очистки во вторую, и т.п.

 

Интересно, наверняка есть какие-то исследования в области воздействия этих факторов в море и акве на жизнь гидробионтов?