Болеют рыбки, нужен совет!

[Sleepy 51]

Но большинство аквариумистов стараются просто добиться хорошей воды (читай ее параметров).

Я не против "хорошей воды", хотя непонятно что это такое.

 

Мы знаем эти параметры и научились их контролировать

Вы измеряете всего лишь 3-4 параметра... Самых простых...

 

Мы знаем как они влияют на рыбу и на беспов, т.е динамику влияния, если хотите.

... самонадеянно... По большому счету - толком-то и не знаем...

А уж те параметры, которые мы измеряем - уж точно к крипту никакого отношения не имеют.

 

Именно этим и создаем условия для сильной сопротивляемости паразитам.

Чем вы создаете сильную сопротивляемость? Параметрами воды? Попробуйте в отсадник 500 л. посадить 10 белогрудых хирургов, разделенных перегородками чтобы они друг друга не поубивали... Делайте сколь угодно хорошую воду - но по любому словите эпидемию.

В данном случае я отклонил фактор кол-ва болючей рыбы на объем (из перечисленных по ссылке).

[Morshnev 19]

.... Беспы. Даже не в рифе, а просто в аквариуме с должным кол-вом ж/к и прой актиний....

 

Такой вариант аквариума наиболее проблематичен по части обслуживания в смысле сдерживания заразы....

Так как это уже не чисто рыбный аквариум и сильнодействующие препараты применять нельзя но и не РИФ с его развитой экосистемой и пищевыми цепочками и малым количеством рыбы...

Кроме того в такие аквариумы пихают крупную рыбу, читай болявую, и когда начинается вспышка заразы начинают лечить мягкими препаратами, читай не эффективными, конец один...

 

Я очень много раз говорил что если написано что рыба не годится для содержания в рифе то ее и нельзя сажать в риф и похожие аквариумы.

Посадка хирургов а тем более кубиков в МОЛОДОЙ аквариум ОШИБКА !!!!

И не надо мне приводить примеры что у людей живут и все хорошо... На один такой аквариум приходится 10 с полностью погибшими обитателями.

Вот Вы приводите пример: Что, дескать, есть аквариум с обсыпанным белогрудым и полностью здоровыми другими обитателями.... по Вашему это правильно? Любое изменение смещающее равновесие в сторону раскрутки эпидемии (крохотный перекорм, скачек температуры, скачек Ph и т.д. ) и все конец... Кроме того больная рыба гораздо сильнее портит воду (кровь все время сочится из пробитой шкуры это факт а не домыслы) чем здоровая.

Качество воды это не Панацея это хотел сказать Николай. Только комплексный подход убережет начинающих от похоронных работ в своем аквариуме.

Основное это подбор обитателей!!!!!

С уважением

Константин

[acanthurus 1]

Какие конкретно вам нужны факты?

Встречал. И 500 - дааалеко не предел для рыбы.

Это кто вам такое рассказал? ) Вы располагаете какими-нибудь данными о токсичности нитратов для рыб? Расскажите, пожалуйста.

А ведь ловил... У меня хорошо получалось внезапным отключением света... Оформители часто ловят на крючок, хотя мне этот способ не нравится... Не рыбак...

Я дал вам ссылку, где перечислил факторы, склоняющие чашу весов в ту или иную сторону. Подумайте об этом.

Фактически - это чистая математика из произведений факторов.

мне никто ничего не рассказывает Я сам вижу, и не один аквариум. Вы сами прекрасно понимаете, чем опасен нитрат, точнее не он сам, а его концентрация. Я, например, не видел аквариума с концентрацией выше 100. А все потому, что большинство тестов выше 100ки не показывают. Зато там уже полно восстановившихся нитритов. Вам надо рассказывать про их токсичность для рыб?

 

Вы дали ссылку, где высказали тоже самое. Точнее сказать ничего не высказали на самом деле. Про какую чашу весов вы тут говорите? Я там и весов-то не увидел

[Sleepy 51]

Вы дали ссылку, где высказали тоже самое. Точнее сказать ничего не высказали на самом деле. Про какую чашу весов вы тут говорите? Я там и весов-то не увидел

Кому надо - увидит, я надеюсь...

[AlexLegend 2]

мне никто ничего не рассказывает Я сам вижу, и не один аквариум. Вы сами прекрасно понимаете, чем опасен нитрат, точнее не он сам, а его концентрация. Я, например, не видел аквариума с концентрацией выше 100. А все потому, что большинство тестов выше 100ки не показывают. Зато там уже полно восстановившихся нитритов. Вам надо рассказывать про их токсичность для рыб?

 

/quote]

 

Послушайте, коллега.. Рыбные банки с концентрацией нитратов более 200 ед. -существуют, поверьте.

И рыбы в них чувствуют себя нормально. Тесты, если обратили внимание, имеют 2 варианта измерения - (допустим, Salifert, Red Sea)- high range - 0-250, low range- 0-50, так что не будьте столь категоричны.

 

Что до крипта - то Николай Вам дал очень правильную ссылку, Константин Моршнев -профи, он понимает СУТЬ процесса, мы же с Вами видим только видимую часть.

 

"хорошей" водой крипт не вылечить - это аксиома. Нормальные условия существования рыбы в акве -это как бы один из катализаторов, который может повернуть эпидемию так в ту, так и в иную сторону...

 

Медь, к слову, действует только на бродяжек, а на цисты -нет, так что выкупать цистованную рыбу и бросить ее обратно в дисплейную банку - неэффективно.

 

 

Вот что забавно -выше Константин приводил пример с белогрудым -у меня точно такая же ситуация - 3 месяца плавает ложный белогрудый, на котором постоянно 5-20-30 точек с каждой стороны...

 

Вся остальная рыба проявлений крипта не имеет. Аква - риф, средняя плотность посадки кораллов.

 

Выловить рыбу не могу, никак. Остается только удочка-))))

 

Качество воды и параметры - абсолютно норма. Но -факт - система все равно не справляется сама..

ни при помощи "качества " воды, ни при помощи СПС, LPS.... Вот Вам и пример.

 

Сильно подозреваю, что придется мне браться за удочку все же...

 

АЛ.

[RawBear 28]

Константин, а в каком диапазоне солености крипт развивается, есть данные? Интересует применительно к черноморскому аквариуму с соленостью меньше океанической.

[AlexLegend 2]

Я, конечно, не Константин...

 

Но в литературе рассматривается вариант лечения от крипта путем понижения солености до 1,020-1,018...

 

Очень спорное решение, особливо в рифовой банке...

 

АЛ.

[Morshnev 19]

Константин, а в каком диапазоне солености крипт развивается, есть данные? Интересует применительно к черноморскому аквариуму с соленостью меньше океанической.

Были такие люди которые распресняли рыбные аквариумы до 18 p.m. в наших аквариумах 32-35 p.m. Рыба жила но подсадить туда никого не удавалось. Зараза вроде затихает но когда соленость поднимают до нормальной идет мощнейший выклев крипта. Цисты при половинной солености не погибают.

 

Кроме того, есть убеждение что при низкой солености в качестве заразы чаще начинает выступать одиниум...

Мы несколько раз сталкивались с ним именно при половинной солености. Эта зараза хоть и лечится относительно легко но развивается чрезвычайно быстро и можно просто пропустить вспышку и вся рыба уйдет в помойку.

[Макс Невер 11]

Самый быстый и гуманный для живности способ борьбы с криптом ИМХО это губан или пара гобиосом+креветки дотора(чем больше тем лучше)+55 вт UV на 1000л воды, параметры воды не причем, точнее крипту всё пофигу, а рыбам нет! При таком сопротивлении через неделю от крипта не будет и следа, удачи :gygy:

[AlexLegend 2]

Макс, не все так гладко. Практически дказано, что как раз губан к крипту равнодушен практически абсолютно. Почитайте статью Э. Таллер, плюс лично мой пример (см. выше) говорит именно об этом.

 

Губан питается какими-то другими паразитами, не криптом.

 

Помимо губана у меня сидят 3 доктора и 1 кардинал -хирург к ним просто не подплывает, а если подплывает -не дает себя чистить....

 

УФ тоже есть 36 Вт на 400 л. Тем не менее....

 

Так что только таким методом крипт можно и не победить.

 

АЛ.