Криптокариоз утром и вечером.

[Sleepy 51]

Есть у меня белогрудый хирург, который болеет криптокариозом. Лечить я его уже отчаялся и можно сказать опустил руки в плане медикаментозного лечения. Просто стараюсь разнообразить его меню, лить витамины и увеличивать количество кораллов...

Так вот.. Постоянно замечаю, что по утрам хирург практически чистый, и количество точек на нем увеличивается к вечеру. Т.е. перед выключением света количество заразы на нем достигает максимума. А утром опять практически чистый, можно сказать, что почти здоровый. Разница не в какиих-то там процентах, а в разы или даже в ДЕСЯТКИ раз.

Может быть кто-нибудь может это объяснить ?

Единственное, что мне приходит на ум, это то, что ночью, пока он не плавает, его ловят креветки-доктора и вычищают его почти под ноль, но эта версия мне кажется сомнительной.

[Равиль 4]

Это скорее всего не криптакориоз, а какие-нибудь нематоды.

С уважением Равиль

[Sleepy 51]

Если не сложно, просветите меня по следующим вопросам:

1) Что такое нематоды ?

2) Почему вы решили, что это они ?

3) Как с ними бороться ?

[Равиль 4]

Точнее не "нематоды", а "трематоды". В этом же разделе ниже есть тема "Криптокориоз!!", там рассмотрена аналогичная ситуация.

С уважением Равиль

[Talenk 0]

Nematoda

Trematoda

[Филатов Константин 0]

Была похожая ситуация в рифовом аквариуме на томатных клоунах. Выловить их не мог, потому и не лечил, а на др рыб не расрастранялось. Заметил, однако, что креветки-доктора отлично помогают. Непонятно правда все они съели или само прошло

[Kazumoto 3]

А вы уверены, что это криптокарион? Не берусь судить без фотографий, но увеличение количества паразитов в течение светового дня во время активного движения рыбы представляется маловероятным, обычно упомянутые вами паразиты "садятся" на рыбу во время ее сна, когда она малоподвижна. Я неоднократно был свидетелем того, как за криптокарион принимались мелкие пузырьки газа на покровах рыб во второй половине дня, когда в результате фотосинтеза на камнях покрытых водорослями образовывались пузырьки кислорода, и вода была им явно перенасыщена.

[Sleepy 51]

Я конечно попробую в ближайшее время опубликовать тут фотографии, но мысль, что я принимаю за крипт пузырьки воздуха - кажется мне очень сомнительной. Кроме того, есть точки на плавниках - вряд ли на них держались бы пузыри воздуха.

 

Кроме того, очень много выступает... Как бы это сказать... В общем белой точки нету, но есть просто выпуклость под кожей. Т.е. как будто маленькую бусинку под кожу запихнули.

 

Оставляю тему открытой - ПОЧЕМУ РЫБУ ОБСЫПАЕТ БЛИЖЕ К НОЧИ ?

 

Внесу уточнение: Утром рыба почти чистая. Часов в 8 (20.00) - что-то начинает появляться и становится заметным, а к 23-24 часам - рыбы плотно усыпана. ;(

 

На остальных рыбах крипта нету (зебрасома, преманс, хрезиптера, ложнохромис). Впрочем, 1-2 точки видел на жетлом бычке.

[Angel 3]

 

Оставляю тему открытой - ПОЧЕМУ РЫБУ ОБСЫПАЕТ БЛИЖЕ К НОЧИ ?

 

Внесу уточнение: Утром рыба почти чистая. Часов в 8 (20.00) - что-то начинает появляться и становится заметным, а к 23-24 часам - рыбы плотно усыпана. ;(

 

На остальных рыбах крипта нету (зебрасома, преманс, хрезиптера, ложнохромис). Впрочем, 1-2 точки видел на жетлом бычке.

 

Когда я столкнулась с криптом, увеличение популяции паразитов происходило через день, два...

Максимальное количество паразитов было видно утром, затем просыпались чистильщики, и подъедали крипт по мере его вылупления...

Сложно представить ,что у вашего крипта такой короткий инкубационный период, т.е. рыба заражается ночью, а к вечеру её уже обсыпает....

И еще сложнее представить что чистильщики работают в ночную смену....

Кстати , для полного анамнеза :censor: , сколько времени у вас живет этот хирург, и когда вы заметили первые клинические признаки?

[Sleepy 51]

Белогрудый хирург живет у меня примерно 2.5-3 месяца.

Точки на нем выступили примерно спустя 3 недели после посадки в мой аквариум.

Два раза лечил его медью, потом перестал, т.к. всё равно высыпало после возвращения назад в общий аквариум и решил больше не травить рыбку.

[Kazumoto 3]

Мне кажется, за такой период времени криптокарион уже убил бы вашего хирурга, было бы неплохо отловить его вечерком, сделать соскоб и посмотреть под хорошим увеличением, но пусть лучше это сделает специалист.

[Sleepy 51]

Хмм... У меня хирург, даже вечерами, когда весь усыпан, выглядит веселым, отлично кушает. Сухой корм - обожает, обожает мелкодробленый шпинат... Апетит такой, что прямо с рук берет корм когда кормишь. В общем если бы не усыпанность - я бы никогда не сказал, что с рыбкой что-то не так.

Чтобы специалист сделал соскоб - труднореализуемо... ;(

[Angel 3]

Точно!

Аквариальная Аква Лого наверняка уже распологает специальным микроскопом от AQUARIUM MUNSTER, выводящим изображение сразу на экран компьютера.

Поскольку морские животинки стоят не дешево, и болеют нередко, платные услуги такой микробиологической минилаборатории (с постановкой диагноза и рекомендациям по лечениюююю) пользовались бы популярностью.

[Sleepy 51]

Не знаю как акваториальная, но на первом этаж, где сидят менеджеры, занимающиеся рыбой и т.д. - стоит как минимум обычный оптический микроскоп... Может быть самому сделать соскоб, заспиртовать и отдать тому кто понимает в этом ?

А чем принято делать соскобы ? Скальпелем ?

[Kazumoto 3]

Не надо скальпелем. В магазине медтехники покупаются предметные и покровные стекла (для микроскопа). Ловите рыбу. держать ее лучше через влажную ткань, соскоб делается покровным стеклом, аккуратно и "по шерсти", далее покровное стекло кладется на предметное стекло(то, что будем разглядывать-между ними), и под микроскоп. Или быстро-быстро отвезти туда, где он есть. Запарно. Лучше пригласить специалиста с микроскопом.В Питере с этим попроще. Если аквариумные фирмы подобной услуги не предоставляют, попробуйте связаться с ихтиопатологами из МГУ.

[Sleepy 51]

Так... Чтобы тут кого-то можно было вызвать на дом с микроскопом - я не слышал. Зато у меня как раз нет никакой проблемы в том чтобы подойти к кому-нибудь на биологическом факультете МГУ на опознание.

 

И соответственно у меня такие вопросы:

 

Покровное стекло - это такое типа пленки прозрачной из пластика? Или я что-то путаю ? Если да, то разве этим получится делать соскоб?

 

Как лучше сохранить что-то для опознания ? Может быть лучше в пузырек со спиртом всё-таки ?

 

Специалисты какой кафедры биологического факультета МГУ могут быть компетентны в этой области или как называется более узкая специальность ? Ихтиопатолог ? А то там работает 2-3 тысячи "ботаников" и все "ботаники" достаточно узкоспециализированы.

[Kazumoto 3]

Покровное стекло-это стеклышко 1,5смх1,5 см и толщиной 0,5 мм. Сохранить кожных паразитов очень сложно, фиксации сделать может опять же только специалист. А пообщаться лучше всего с кафедрой Зоологии беспозвоночных животных, и кафедрой Ихтиологии и гидробиологии.

[SAI 12]

Действительно,сделать препорат для микроскопического иследования,не просто.Но попробуйте так:Сделайте соскоб с рыбы,размажте слизь по предметному стелу(это стеклышко гдето 2*6см)и пока влажное накройте покровным стеклышком(оно очень тоненькое где-то 1*1см).Это очень премитивно,но я думаю,что специалист разберется.

[SAI 12]

Да,а фиксация и окраска препората,для серьезного специалиста желательны,но не обязательны.

[Sleepy 51]

Так я и предлагаю - я соскоблю что смогу в пузырек (водка или спирт) и отнесу специалистам. А они уже это дело и помесят на стеклышко, покрасят и т.д.

Так нормально будет ?

[SAI 12]

К сожелению,нет.Во первых,потом микроаргонизмы просто не найти,во вторых спирт их изменит до неузноваемости.

[Sleepy 51]

Странно... Я как раз думал, что спирт навеки сохранит всё в исходном виде...:oops:

А как же тогда делать ? Сразу самому плющить между стеклышками ? :roll:

[SAI 12]

Мое мнение,именно так.

[Pavel Pro 291]

Странно... Я как раз думал, что спирт навеки сохранит всё в исходном виде...:oops:

А как же тогда делать ? Сразу самому плющить между стеклышками ? :roll:

Николай, так тем дело закончилось? Что было на вашей рыбе и чем лечили?