Арман

Ну вы ушли от темы, так значит можно из морской воды выделить... Тоесть как береш деревянный воздушный камень через него высасываеш воду в банку , заливаеш туда удобрений и на солнышко ? или надо светильник и аэрацию тоже ? Ато на солнышко это мы запросто у нас тут его с перебором постонянно:-) Я вот думаю аэрация видимо нужна. Кстати у нас тут на побережье волной воду перекидывает на глыбы, и там образуються лужи ЗЕЛЕНЫЕ такие при зеленые. в них обычно отшельники сидят.. А это случайно не идеально место для сбора культуры?

Да что там смотреть, я же говорю зарос бриопсисом :-) Я как его запустил так у меня через 2 месяца попер бриобсис, с тех пор уже 2 месяца как мало ли много бриопсис есть всегда. Я сдался купил скимер установил, забил фильтр полный активированного угля, бриопсису по барабану... потом еще и переехал на нову квартиру все раворошил нафиг разобрал. Щас тма прсото нагромаждение живых камней песок и все.. Но рыба давольна.... вот уж каму а им все по барабану. Нитратов в банке нет с момента запуска, бриопсис все съедает под чистую. Так что спасибо бриопсису самочуствие у них отличное. Есть анемон тоже хорошо себя чувствует, там пара коралов неприхотливых... растут быстро. Ну вот и все о моей банке щас коплю денги на кламсов и стримы. У меня всего 2 рыбки, кормлю бало, где этот бриопсис берет еду понятия не имею. Кстати насчет скимера... не жалею что поставил! Я установил как уже сказал аирлифтовый скимер, так вот с тех пор как я его купил снега стало больше а не меньше. Мне кажеться что он аэризуя воду уравновешивает СО2 в аквариуме с атмосферой это способствует развитию планктона... удаляет ли он планктон ? Не могу точьно сказать, но бывает по долгу не выдет ни какой пены, но если выдает то очень густую. С тех пор как я стал использовать активированный уголь скемер очень мало пены производит. За неделю где то пол сантиметра густой пены. Мне кажеться что проблема не сам скимер а скорее помпы, но могу сказать что с моей био нагрузкой, что со скимером что без него разницы никакой, с бриопсисом справиться он мне всеравно не помог. Полностью замкнутой систем нужен аквариум без рыб наверное и большого обьема. При этом кальций всеравно надо дозировать. Пресноводный аквариум другое дело... просто открытую банку поставить чтоб камары и мухи внутрь падали иногда и все :-) Да и земли в качестве грунта насыпать. Я в Казахстане в степи видел буквально лужу литров на 500 там и рыбки были растения всякие. Там река пересыхает на все лето, а зимой это все и замерзает к томуже и ничего.

Да только хочу предостеречь это не каждому смертному дано.. В его устаканившейся банке все кластно, а вот у меня например все не так. Надо всеже начинать со скимером мне кажеться... моей банке до его банки еще далеко. А без реактора можно обойтись и с самого начала если есть время в ручьную дозировать.

Ну да там нового только то что у него коралы размножались... принципе если ни считать помпы у него стандартная банка с Алгае скрабером. Просто в самой статье не особо описываетсья его подход к обслуживанию... я в другом месте нашел инструкции которые он дает для студнтов своих. Там типа задача не в мешиватьс и наблюдать, весь уход за этим аквариумом заклчаеться в пощипывании иногда водрослей, дозировка микро елементов и протирании переднего стекла :-) И постоянном добавлении новых животных за место съеденных, типа хишник это нормально хай пусть ест.. причем животных он рекомендует добавлять разных что имитировать типа миграцию видов по рифу. Правда большинство аквариумистов делают тоже самое. Вон у таго же Льва, мантис зарубил хермита! Ну и правильно сделал ! :-) Мантис тоже человек! :-) У каждого в банке должен быть полный намбор хишник, жертва, водоросль, планктон и чистильщики отходов.

Как по мне Зебразоме так вообще в аквариуме не место.. клоун это еще куда не шло, он всеравно весь день а анемоне сидит :-) Ну так мы и говорим от технике, речь идет не об удалении техники а заменении ее на более приемлимую. Если вам кото предложит заменить вашу цинтрифуговую помпу на чтото более plankton fiendly не ужели откажетесь, темболее если в результате система станет более стабильной. Правда то что из самых красивых аквариумов на сегодняшний день технически богатые на первом месте но не факт что они самые стабильные. Но вот аквариум Марко, которые elex запостил, он для меня образец, ну рзаве плох. В его довольно простой банке выживают довольно сложные в содержании животные. http://haaga.aqua-web.org/index.html Ни какого реактора, ни скимера, ничего вообще сложого... пакетитк с активированным углем в сампе. Единственно что сложного что кормит он свой риф плотно, корма готовит сам и так далее.. ен того я не умею :-) Я культуру фито сам взростить то не могу... не то что там еще корма какието готовить.. Вот фито мне надо как то все же организовать.. Личьно я пыхтел стрался что то без скимера сделать но задрали водоросли гады при зампуске наверное номер без скимера не проходит.. Ну и поставил я себе скимер... могу сказать одно что рыбам что со скимром что без скимера, по барабану.. Единственно что водросли без скимера ... хм а что водросли? Как по мне они без скимера даже медленнее росли. Я как скимер опставил у меня банка та вообще заросла бриопсом...

Ну так это и есть правильный подход.. разве лучьше напихать в 500 литров 4 зебразомы которые в природе в день наматывают пятерку километров по рифу а потом устанавливать кучу техники чтоб избавиться от продуктов ихней жизне деятельности. Все конечьно зависит от подхода, для большиства аквариум это прежде всего декоративный елемент... Но к нему можно подойти и как иструменту для изучения механизмов природы и попытке создания экосистемы, в таком случае естесвенные нагрузки могут приветсвоваться. Тут я не соглашусь насчет сокращения количества техники... эти безопастные для планктона помпы это еще та куча техники. Мы же не видели его аквариум, он может быть и обвешан всякой техникой на самом то деле. Вот еслиб он что попроще придумал.

Вот статья по этому поводу там и аквариум Адлера описан и про книгу сказано. Вобщем вся затея в том чтобы создать систему в которой смогут нормально размножаться беспозвоночьные и рыбы. Ключ к этому наличие естественного производства планктона а так же отсутвие мехнизмов которые его уничьтожают.. в статье описываються причины по которым планктон может отсутствовать. http://fishroom.seaplace.org/Coral%20reef%...s-capstalk.html Вобщемто вред скимеров не доказан, хотябы согласно статье, никаких анализов не было еще никем сделанно. Считаеться что скимера а так же центрифуговые помпы уничьтожают фито планктон засчет высокого давления в центрифуге. На опытах описанных видно, что в аквариумах без применения скимеров и помп наблюдаетсь естественно сэксуально размножение карлов в так же тридакн но не во всех случаях и никаких точьных данных о количестве вреда нанесенного такими помпами нет. Сэксуального размножения коралов и прочих беспозвоночьных в аквариумах с центрифуговыми помпами мы на собственном опыте можем сказать на происходит. Всеже остаеться не ясным кого винить.. есть мнение что все таки именно помпы а не сам скимер... большинство мощьных скимеров используют эти же цинтрифуговые помпы. У меня лично возникают вопросы. 1. Удаляет ли планктон аирлифтовый скимер? 2. Насколько нежны с планктоном стримы. Есть еще пример аквариума Джульберта, он так же не использует помп а за место этого циркуляция через аирлифт. Есть еще система EcoWheal которая обеспечивает полностью циркуляцию для банки вообще без пом, использая только очень мощный копрессор. Нашел название книги Адлера: Dynamic Aquaria in 1991 Но мне кажеться что всетки такую же как у него систему строить в домашних условиях трудно, и помп таких как у него нам взять негжет.. Архимедовых помп и шприцовых помп в продаже не бывает. Да и сама книга была написанна до по появление стримов... стримы может быть в какой то мере могут заменить эти сложные устроиства. Поправка: Акварим Адлера не 500 галонов как я думал а 500 литров.. так что относительно не большой

Есть такой пример, аквариум Адлера... (не помню имени, известный тип, книгу написал "Микрокосм аквариум" или что то в этом роде) 1500 литров... практически полностью замкнутая система. Но тут нужен подход эколога а не просто аквариумиста, он называет свою систему микрокосм, и практически в нее не вмешиваеться. А так же не использует центрифуговых помп вообще чтоб не вредить планктону, и скимеров тоже не использует. Практически в банку добавляеться только кальций и прочие елементы чтоб возместить и патерю и немного еды для поддержания биомассы. Вобщем в кратце его аквариум представляет себе замкнутую систему с рефуджиумом и водрослями, без единой цинтрифуговой помпы, за место них он использовал всякие странные помны шприцовые, мембранные аирлифт и так далее. Я почитал его замечание .. например он не боролся с водрослями ... когда водросли появлялись он их только удалял в ручьную в небольших количествах. В описании его аквариума написанно что у него сэксуально размножались коралы (тоесть не фрагами) колонии коралов сами появлялись, распространялись по аквариуму, вобросли тоже создавали колонии которые сами исчезали и появлялись в другом местье. Вобщем он почьти не в мешивался ни во что, рыбы тоже сами размножались. У него даже хишник был специально посажен (лангуст помоему) для контроля популяции. А если проще и не так радикально, хорошая банка сама посебе может долго обходиться без присмотра, если поддерживать густоту заселения как можно ближе к реальной и не использовать много технических средст которые нарушают баланс в эко системе, то будет в банке и своя еда и стабильность. Но без добавок кальция и хотябы редких подмен всеравно не обойтись

Переехал на новую квартиру, по истине хуже чем 10 пажаров. Вы не представляете как я замучался перевозить все включая мой аквариум. До перевозки пересадил рыб в термо устойчивый контайнер, слил почти всю воду осталось только 3 см чтоб покрыть 2.5 сантиметровый слой мельчайшего арагонита. При переезде машину трясло, качало как положено в результате весь песок перемешался с водой так сильно что сам песок был весь белый чистый но вода над ним черная. После того как грязь осела я ее отсифонил как смог. И залил 30% старой воды плюс остальное свеже приготовленной воды с рН8,4. Утром следующего дня померил рН 7.8 Похоже весь отстой и песка попал таки в толщу воды, нисмотря на то что я отсифонил что мог. Зарядил внешник полность активированным углем... и готовлю новую водую. Скимер падлюка ничего вот из воды не тянет. Рыбы и вся живность в 30 литровом контейнере с компресором... блин ничего больше на данный момент сделать не могу. Попробывал посадить в аквариум улитку так она вылезла из воды тут же и повисла на стекле. В чем может быть дело ? Поможе ли активированный уголь? Что еще в срочьном порядке можно сделать. Воду я могу менять по 20 литров в 2 часа, общий обьем банки 160 литров, фактический 100.

Ха!!! Мой скимер сам устканился с чашкой в 2 деаметрах от поверхности начал гнать пену нормальную.. это он оказываеться только по началу когда разгоняеться много пены гонит теперь пена чистое Г... слизистое темно коричнивое и не очень то жидкое.. Я думаю засуну я его в аклириковую каробку... а в нее вставлю заборник от внешника так он у меня еще и с поверхности пленку будет собирать и проточьность будет больше.

Да в принципе понятно почему нетраты... вовсяком случаее вполне вероятно что понятно. Скимера нет, рефуджиума нет, зато массированная биофильтрация в виде ЭфиСубстрата... Эфи субстрат это идеальный субстрат для нитрификации.. вот он и нитрифицирует. Он же для растительных банок применяеться. По хорошему в фильтрах не должнобыть био субстратов в морской банке, можно антифос, можно активированные угольно. Но таких эфективные биосубстраты обязательно приводят к высокому уровню нитата. Установите скимер, и убирите эфисубстрат. Если не поможет эфисубстрат можете в любой момент обратно засунуть. Насчет подмен.. не самый эфективные способ борьбы с нитратами. У вас сейчас 50мл нитрата на литр. Вы меняете 10% воды в неделю вы удаляете только по 10% от концентрации нитата даже есвли уровень нитрата не ростет. У вас похоже такая сетуация. 1. Неделя 50 * 0.10 = 5, 50 - 5 = 45 За неделю нитрат вырос на 5мл на литр. 2. Неделя 50 * 0,10 = 5, 50 - 5 = 45 ..... И так дале. На то чтоб удалить весь нитрат очень много недель уйдет даже если он вообще не ростет. Если на подмены расчитывать то меня воды надо много за раз, а не по немношку каждую неделю.

Я вот тоже себе преобрел такой, и купил мощьную двух мембранную водушную помпу. Как вы и рекомендовали установил его так что низ крышки в одном диаметре от поверхности воды. После того как я его в ключил, пена через петнадцать минут начала набиваться в крыку, и через пол часа уже наполнила ее на половину, чистенькой беленькой пеной. Я тогда поднял крышку на 2.5 диметра трубы. Заночь он мне опять выбил пол крышки пены чуть темнее. Такая светлая пена это разве хорошо? В чем у меня проблема? Слишком мощьная воздушная помпа? Мне лучьше еще выше поднять скимер, или уменьшить мощьность помпы ?

Раз в год надо менять Т5 и МГ тоже.

Согласен с постом выше. Понятное дело что дуга горячее чем люминисцирующий гас.... люминисцентную лампу человек с крепкими нервами может даже в руки взять. Попробый возьми в руку HQI. Есть правда и другая сторона гас не настолько горачь как дуга но у него гораздо больше объем. Но в любом случае я читал на сайте по освещению помещений что КПД флюорисцентных ламп на 10+% выше чем у ΗQI, просто их эфективность страдает из за большого диаметра и длины источьника света. Т5 эту проблему решает, по отдаче света на ват Т5 фективнее чем HQI. Но это еще не значит что HQI не стоит использовать. Количество ват на квадратный сантиметр площади дна за счет большей направленности света (при использовани рефлектора) с HQI выше.. Для высоких и не очень длинных банок такой свет целесообразнее. Для длинной не глубокой банки наоборо HQI не имеет смысла. Во многих случаях лучьше комбинировать как уже было сказано много раз. Нампример еслиб у меня бала банка 80х80х80.... ничего кроме HQI не подашло бы. А сейчас у меня банка 100х40х40, куда мне в 35 сантиметров от поверхности воды до дна HQI. В этом вопросе не обязательно быть принципиальным. Стати в США недавно был случай в спордзале школы лопнул UV фильтр на светильнике металхелайдном, многие учасщиеся получили ожоги от ультра фиолетового излучения, как еслиб загорали на солнце целый день. Вот я и не понемаю многих кто суют HQI куда не попадя надо не надо, принципиально потому что мощно.. как по мне то если нет острой необходимости то не надо, вдоме лампы которая может взорваться кстати не хило.

А куски живого камня в нем дежать можно? У меня было много мелких обломков, в банке они не смотряться я их туда и засунул.

Вот бы объяснить это как то... обсудить хорошенько, ведь инетерстная тема! Как достичь эквилибриума и какие условия для этого нужны..

Полный цыкл это штуки это 2 всасывания 2 выдавливания тоесть возврат "преса" на исходную позицию, это конец цикла. Тость выдавливает она 4.6 галона за цикл. 46 галонов в минуту (10 циклов в минуту), 2700 галонов в час. Если всасывание читать за поток то 2700*2 = 5,520 Но учитывая что в реале не все так гладко фирма просто утверждает что приблезительно 4000 галонов в час. Вот тут разбор разных устроисв, у этого не плохой рэйтинг. http://reefshow.com/html/modules.php?name=...article&sid=156 Я тоже подумывал об этой штуке но достать ее наверняка не реально и еще мне не нравиться как она крепиться на стенке с внешним движком и так далее. Положительно то что она не убивает планктон, это очень хорошо для эквилибриум.. У меня правда есть опасения что струя которую боковой юнит создает может быть не достаточьно для того чтоб хорошенько продуть воду до противоположной стенки аквариума. А сентровой юнит может не создавать такого красивого визуального эфекта.

A Single Controler Kit стоит брать ? С ним меньше чем на четверть дороже посравнению с электронным.

Короче говоря хочу стрим.. в банку 160 литров Тунзе стрим с настраиваемым течением в 2 раза дороже того что без настраеваемого течение. В будующем хочу использовать стрим для симуляции волн. Могу обойтись дешевым или лучьше обзавестись сразу настраеваемым.. Tunze Stream 6060 (не настраевыемый) - 100 евро Tunze Stream 6000 стоит 199 евро, Tunze Stream Single Controler (с контролером для ночьного режима и симуляции волн) -250 евро. Есть какие решения получьше? Стрим с контролером всего на 50 дороже настраевоемого может лучьше его сразу брать? Кто нибуть пробывал его, насколько серьезно функионирует контролер для эфекта волн? А не настраеваемый Тунзе подключаеться к чему нибуть ? Буду очень благодарен за любые советы!

А я вот тоже замахнулся сразу на безскимерный аквриум, я ожидал что баланса достигнуть лучьше. Аквариум развивался как изолированная эко система это быол очень интерестно наблюдать, небыло не скимера ни сампа.... сначала все было красиво. Система вроде устаканилась и при небольшой нагрузке развивалась пекрастно. Водоросли исчезли развелось много подов и прочих мелких станных животных, филтерфидеров, губок и так далее. А потом я купил шестиполосую врэйс, она давольно быстро сожрала всех видимых червей и подов. Теперь у меня все заростает водрослями и очень много отложений органики накапливаеться везде. Я пытался возмести подов и червей раками отшельниками но они гораздо менее эфективны... Эх, с подами все было так чисто. Видимо в присутсвии хишной рыбы в маленьком обьеме трудно достичь равновесия. Теперь думаю надо строить рефуджиум, и купить новых живых камней чтоб его заселить.

Можно же и не радикально, просто 2 трубки т5 голубые добавить и тени будут не такие явные

Лучьше всего комбинировать т5 и МГ так тоже многие делают

Да не зачем на воздушый скимер помпу ставить... Цинтрефуговые помпы колбасят фито планктон, а Аирлифтовый скимер из всех скимеров к планктону самый фриендлин. Можно за те же деньги купить крутой компрессор на 500 литров в час, и будет аирлифт мощьнее. А мона и круче сделать !!! Кто видел систему Эко-вил? Он будет работать так подвесным на стенке аквариума как внешник. система проста давольна. Там вобще идет труба из банки под банку в полку, от туда подымаеться вертикально в верх и входит через отверствие в подвесной рефуджиум... ну так вот в нижней части подымающейся трубы сделано отверстие через каторое подаеться компресором восдух под давлением, вобще воздух разуменееся подымаеться и тягает по всей трубе воду, вобщем там такая систем до 30Х сама без единой помпы через рефудж проганяет, только на одном компресоре. Вода бьет в рефуджиум а от туда возвратом в банку. Ща схему надыюбаю, но это огроменная система, у меня идея сделать такую только маленькую, за место рефиджиума просто коробка, а на вход воздуха и воды насадить сверху мини флоторо а лучьше миди флотор. Там буде убойная сила, предстваляете воздух с водой по трубе летит в течении 1 метра потом врезаеться в поверхность и так далее. http://www.aquaticengineers.com/system_pictures.htm Вот поглянте, у них там алагае скрабер в системе и она вообще громоздкая, но идея мощьной циркуляции через аирлифт мне нравиться, сделав подобную систему только строго для скиминга. Большинство скимреов сегодня засасывают всего 200 литров воздуха в час... такая система будет подавать с 500 и выше... проточьность через нее будет варировать в зависимости от мощьности компресора. Если кому интерестно могу и схему набросать. Цена мощьного комрпесора давольно высока но за 55баксов можно звять компресор на 500 литров, не говоря уже о всяких промышленых воздушных компресорах которые можно надыбать.

Да там на коропке на писано же обычно до 2х с одной стороны и метр с другой обычно. А я то думал все это фигня... неужели от лишнего метра божет звездальнуть.. может тут не в этом дела.. Я свой на данный момент как раз собираю так что инфа нужна. Какой у тебя был ЭРПА ? У меня OSRAM..

Да нормально работает правильно построенный ДСБ. Есть стариканы которые на ДСБ сидят уже по 10 лет без проблем, и без скимеров. Если есть кому ворошить песок то и 1.5 сантиметровый слой будет оставаться чистым... ничем не отличаеться от ББ главное чтоб черви были что его чистить и отшельники что ворошить потехоньку. Просто современников кидает с ДСБ на ББ каждые 3 года и каждый раз переходя с одного на другое клеймят позором приведущую самую систему.