Алексей Загребельный

В связи с переформированием аквариума под другие задачи, добавляю к этой парочке еще одного их коллегу - РОЗОВОГО цериантуса! Цериантус розового цвета, линии точек на щупальцах - флюорисцентно-розовые, средний пучок щупалец - флюорисцентно-зеленый, меньше своих собратьев, но за ту же цену. ЦЕНА ЗА КАЖДУЮ АКТИНИЮ СНИЖЕНА и составляет 1500 рублей! Это дешевле, чем в любом магазине - поторопитесь! Самовывоз (территориально - метро "Кантемировская").

Второй грифельный ежик в резерве. Остался грифельный ежик карандашник (первое предложение). Поторопитесь: это не ежи-диадемы с их длинными и острыми иголками и не ежи-глобусы с их короткими иголочками и вечной привычкой таскать на себе разный мусор, превращаясь в ходячие помойки, а это - грифельные ежики!

Черенок в резерве.

Цена на ежика изменилась: теперь 800 рублей. Дополнительно выставляю за ту же цену еще одного грифельного ежика, но другого вида: Диаметр тела 5 см, длина иголок 2,5-3 см, тело - черное, иголки - коричневые, вокруг основания каждой иглы белый кантик. Все предложения в личку. В сообщении указывайте какой именно ежик Вас заинтересовал.

Остался черенок №3 - цена 500 рублей или все же зоантусы (маленький камушек с 10-15 полипами) каких-нибудь зеленых лучьше (под лампой красивее смотрится). Поторопитесь - всего лишь 1 черенок остался.

Все. Офиур больше нет. Тему можно закрыть.

Обе офиуры в резерве.

Я не вижу ничего страшного - 8-10 см это даже рекомендованный слой грунта :vo: У некоторых в 5 см слое грунта растут и нормально себя чувствуют. И про 4 дня в подсоленной воде я не переживал бы, особенно, если 20 дней они сидят уже в морской воде. А что то с ними не так? По описанию скорости реакции на негатив они мне хвойники напоминают - время отклика такое же большое, т.е. растению уже плохо, а он и виду пока не кажет - позже отображается на коре и листве. Но 20 дней - это большой срок и если ничего страшного не произошло - очень хороший признак. Еще немного осталось и мы с Варварой тоже вольемся в дружные ряды мангроводов :gygy: И тогда будем делиться наблюдениями.

Беру, если еще не продали! А по какой причине продаете? (можно в личку)

И для халимеды. Частенько народ халимеду с хетаморфой путает.

То что надо, т.к. планируемое размещение мангров у меня далеко от окна в центре комнаты в 4 м от окна, а окно северное и свет только от светильника получаться будет, ну и от люстры иногда. Тогда от этого состава можно было бы смело искать только фосфаты, но раз их нет - значит штука стоящая. Органику они будут из воды и дейтрита выколачивать. А в качестве грунта эту грязь нижним слоем класть или же основным?

У некоторых до песка сантиметров 30 и ничего - мангры плавают в пенопласте на поверхности. 8 см - это хорошо - быстрее дорастут, а какой слой грунта?

Я не то собирался написать. В природе на корнях мангров в морской воде растут и губки и некоторые виды кораллов поселяются и актинии живут на корнях, а среди корней и морские рыбки снуют. Но я не про то, что кораллы и мангры не пересекаются, а про то, что именно риф, полноценный тот который Вы создаете в своих аквариумах. Вот в прирде: рос коралловый риф, удачно вырос и дорос до поверхности, стали на нем образовываться и почва и прочее, получили островок. Волею случая к нему прибило семечко мангра, оно проросло, куст стал разрастаться. И что мы получили? Даже если неподалеку будет коралловый риф (как биотоп) это же не одно и тоже. Если учесть глубину - у мангров есть предел и дальше они не пойдут в рости на глубину от берега. Он так и останется на своем островке расти, корни покроются морскими гидробионтами и все. Вы же не назовете эти корни коралловым рифом и только потому, что на них растут кораллы? А если рядом и будет небольшой риф и если мангры до него дорастут, то с течением времени он перестанет таковым быть (корни мангров замедлят течение, в этом месте будет оседать песок и ил, кораллам не будет хватать света и риф загнется). Это все единичные случаи. Расти неподалеку от рифа и конкретно в нем - разные вещи. Если этот биотоп можно назвать коралловым рифом - тогда беру свои слова обратно. ИМХО: для аквариума лучьше использовать ту же каулерпу - озеленит аквариум, быстро растет и потребляет все те вещества, которые мешают жить вашим питомцам, при этом являясь источником пищи для обитателей аквариума. А мангры лучьше использовать именно для создания аквариума с полной имитацией биотопа.

Вопросик: свет они получают только от светильника аквариума или рядом еще есть окна? Просто видел аквариум который был расположен вдоль окна (мангрятник) - с точки зрения аквариумиста - самое неудачное расположение, но с точки зрения палюдария - супер и мангры там себя превосходнейше чувствовали. Я к тому, что на фото аквариум стоит в углу, а получают ли мангры дополнительно свет из других источников?

Что значит полностью переработанный дейтрит? Это же все равно органика. Может в этом препарате органики нет совсем? По идее так препарат и должен для аквариумов комплектоваться. В свое время на пресноводном форуме обсуждался вопрос по выращиванию лотоса в аквариуме. Проблем было две: нужный свет и нужная концентрация органических веществ в грунте. Я проводил эксперименты в отдельной банке, т.к. концетрация нитритов и нитратов была смертельна для животных. И если бы препарат "Минерал-Муд" содержал органику и при этом не выделял бы вышеописанного - ему цены бы не было. Но боюсь, что тут речь идет только о минеральных веществах. А чем в пробирке тестировали воду на нитраты и фосфаты?

Понятно. Но видел еще и другой метод: вибирается место для будующего мангра, стручок фиксируется на д ним в воде при помощи изоленты прикрепленной к двум сторонам аквариума и стволику мангра. Изоленту снимают когда мангр прирастает к месту. На счет сперва корни - потом листья: но ведь приходящие стручки мангров бывают несколько типов и на некоторых уже есть листочки при наличии зачатков корешков. Хотя зная буржуев и их страсть в использовании всевозможных фитогормонов - можно наверное не удивляться наличию листьев и отсутствию корней.

Насколько я посмотрел описание 3-х групп мангров (белых, красных, черных) - чаще используют красные и поясню почему: 1. Черные мангры в отличие от красных больше не корни-ходули развиваются, а целая сеть корней в песке, и эти корни торчат в виде шипов из песка вверх (шипы эти пористые и со слов коллег - мгкие). Можно и их, но их редко продают и внешний вид такого дна - для любителей. 2. Белые мангры выделяют соль через листья, для чего следует: количество листьев держать гораздо большее, чем для красных мангров и постоянно очищать сухой мягкой щеточкой, т.к. в природе соль с листьев должен сдувать ветер и смывать дождь. На счет их корневой системы я не нашел упоминаний. 3. Красные мангры блокируют соль, но потребляют магний, развивают красивые корни-ходули, в случае если подрезать стволик, оставляя 1-2 пары листочков. Пресники из мангров красивые получаются - я столько больших пресноводных мангрятников видел - фотки - класс!

Вторая ссылка - перечень ракообразных - обитателей мангровых зарослей с латынью.

Вот вчера я лазил по ютубэ и не все ссылки подписал, но вот их полный список. В основном смотрел с целью глянуть биотоп и обитателей мангровых зарослей. http://ru.youtube.com/watch?v=lQEgQhy8QAE http://ru.youtube.com/watch?v=kYU75Fr_S44 http://ru.youtube.com/watch?v=jgC5Ke92hek http://ru.youtube.com/watch?v=qoRQGro6fUM http://ru.youtube.com/watch?v=293dJor9w4A палюдарий с манграми http://ru.youtube.com/watch?v=_UrcCGLgE-E палюдарий с манграми http://ru.youtube.com/watch?v=THSUg_57Bmc морской аквариум с одним саженцем мангра http://ru.youtube.com/watch?v=GmbNoXjyPQw мангровый аквариум http://ru.youtube.com/watch?v=S46FzBAP-7k пикоаквариум с мангром (смешно) http://ru.youtube.com/watch?v=SkGZIx5epS4 краб Uca в аквариуме http://ru.youtube.com/watch?v=JASqDHWq9yI палюдарий пресноводный шаг за шагом http://ru.youtube.com/watch?v=NgMciU3IIQ8 пресноводный палюдарий с водопадом http://ru.youtube.com/watch?v=Y3Sfnnw95t8 пресноводный палюдарий из аквариума http://ru.youtube.com/watch?v=I12oaMvlIIQ http://ru.youtube.com/watch?v=2ONIRTsZceM http://ru.youtube.com/watch?v=PcKo5ZZ45kI

Сперва тут почитай мою писанину (может чего пригодиться), а я пока на твое сообщение отвечу (ссылки поищу). http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=7809&st=20

Ого! Пионеры - дилеры Топтропикалс и у тех берут стручки по 7,95 баксов за штуку, а сейчас у Топтропикалс на них акция (три стручка по цене одного! ). А это значит, что дилеры будут получать 3 стручка по 7,95 (не сложно посчитать 1 стручек= 2,65 бакса). Даже с учетом перевозки и доставки такой цены не должно получаться. Грабеж просто это все. Все! Звоню московским дилерам. Кстати, они существуют и сайт есть и магазинчик на ВВЦ в павильоне "Цветоводство и озеленение" (до ракеты и влево вглубь), называется как и прежде "Кокосовая лавка" (от входа по прямой до упора и слева от магазина "Изумрудный мир"). Продавца зовут Анна.

Лев, подскажите пожалуйста, а зачем втыкать стручки в пенопласт? Ведь по некоторым данным стручек при "болтанке" находясь в свободном плавании не пускает корней, таким образом защищаясь. И только когда внутренний гироскоп стручку подскажет, что тот уже не болтается (а значит закрепился) - стручок пускает корни. Если учесть, что некоторые стручки приходят уже с корешками, то болтанка в пенопласте на поверхности аквариума ни к чему хорошему не приведет. Может стручки сразу крепить к ЖК например или в те емкости ставить в сампе?

Я конечно не химик и не геолог. Но эта грязь, что продается, содержит глину. А что есть глина по составу? Кто-нибудь напишите пожалуйста. Идете на Птичку - там продают для аквариумных растений шарики-подкормки самодельные на основе ГЛИНЫ + в состав еще зола входит и, возможно, используются удобрения для растений. Еще один продукт Tetra Initial Stiks (надеюсь правильно написал) - гранулы-подкормки для аквариумных растений, содержащие и органику и минералы - это в кратце. Теперь о манграх: Это такие же аквариумные растения и они в основе своей не морские! Просто они МОГУТ жить в соленой воде за счет своих особенностей: потребляя воду, блокируют соль, заменяя натрий на магний (у Вас магний уменьшаться будет в рифовом аквариуме - учтите это и добавляйте трейсы), или же выводят соль из организмов через листья (это у белых мангров). Это такие же растения, которым и органика нужна и минералы! За счет своих корней в природе мангры создают зоны медленного течения, где оседает песок и ил (дейтрит и глина всякая). ГЛИНА! Теперь о биотопах: Мангровые заросли вдоль побережья рек. Пресник сам по себе, много еще песка оседает среди множества корней, появляются пресные мелководья. Можно таких пресноводных аквасов в инете найти больше чем морских. Обитатели - пресноводные рыбки и пресноводные растюшки (теневыносливые). Мангровые болота. Вот где органики много. И глина там присутствует. Обитатели: крабы и илистые прыгуны, а так же всякие болотные рыбешки для пресноводных аквасов самое оно. Солоноводные мангровые заросли (устья рек и побережья морей). В инете представлено достаточное множество таких аквариумов с аргусами и т.д. рыбами. Но нет нигде КОРАЛЛОВЫХ РИФОВ с манграми! В природе они нигде не пересекаются. А потому: или вы верите в силу мангров и делаете аквариумы с ними или же используете ЖК. Это я для людей писал, которые хотят в точности биотопы воссоздать. Можно для начала самп ЖК набить и использовать так же как рифовый аквариум и источник нитратов и фосфатов для мангров. Затем можно самп переделать в некий переливной фильтровальный аквас, убрав ЖК оттуда. Опять же для тех, кто хочет основным аквариумом сделать мангрятник, для остальных - поменяйте роли: риф в основной, мангры в самп и делов то! В природе частенько такие зоны оголяются во время отливов на некоторое время (у кого есть желание - может поломать голову над этим, ну чтобы создать точную копию биотопа, тогда сажайте крабов рода Uca, подберите солоноводных рыбешек, способных зарываться в грунт). Если имитации отливов не будете делать - смело наживляйте на корни мангров губки например рода Haliclona (красивые оранжевые или синие, к тому же они будут нитраты и фосфаты потреблять), любых рыбок на ваш вкус и крабиков (можно подобрать крабов живущих в зоне прибрежных скал, а можно тех же самых Uca брать, НО (!): крабы эти хорошо лазают и могут убежать - учтите это, для отдыха и линьки им может потребоваться кусок суши! (информацию о крабах рода Uca стоит поискать к интернете по содержанию в акватеррариумах). Именно потому, что не было такой площадки и дохнут эти крабы в аквариумах, потому не рекомендую их приобретать. Так вот, вернувшись к нашей грязи: а кто сказал, что нельзя использовать ту же подкормку для аквариумных растений???? Есть люди, которые в аквариумы вливают цветочные удобрения с целью подкормить мангры, а так же жидкие удобрения для макроводорослей (правда в морском аквариуме из-за содержания железа в этих удобрениях нитчатка просто будет счастлива таким подкормкам) Вот что я предлагаю - в отдельную банку с песком (арагонит и прочее), ставятся трубки самодельные (берете маленькую пластиковую бутылку, срезаете горловину и дно, получилась трубка, вдоль бутылки делается несколько прорезей шириной 2-3 мм для вентиляции субстрата, который туда запихнем, с одной стороны закрываем трубку рукой (будующее дно), с другой всыпаем смесь крупной коралловой крошки вперемешку с Initial Stiks от компании Tetra, не отпуская руку с нижнего конца трубки, помещаем в аквариум, ставим на песок, убираем руку, таких трубок делаем столько, сколько ростков мангров имеем и ставим сразу в места, где они будут расти в дальнейшем. Это будующий мангрятник, который должен созреть, при наличие всякой химии: железа, органики и прочего - такой аквас лучьше ни к чему не подключать (ни к сампу ни в виде сампа) - пусть в собственном соку бурлит (поставьте обогреватель, термометр, компрессор для насыщения воздухом воды, помпочку, чтобы воду гоняла, можно с губкой, чтобы от взвеси чистила, свет в свыше 20 сантиметрах от кончиков ростков (лучьше в 30, как для комнатных растений) и все! ). Вот такая гидропоника получилась. Следить за уровнем веществ (трейсами подкармливать, а можно и удобрения для аквариумных растений доливать), воду можно не менять, только подливайте взамен испарившейся. Можете для оживления картины нелегалов каких-нибудь туда кинуть, пока все зреет. Так по трубкам корни вростают в песок, на кончиках мангров оставьте 1-2 пары листиков, тогда будут корешки охотнее пускать. Когда режите, что досаточно корней проросло в песке - разрезаете аккуратно трубки, убираете излишнюю крошку (или оставляеете верхним слоем в аквариуме). Замеряете нитраты и фосфаты, подменяя воду. Губки высаживаете на корешки или стволики мангров. Когда химия урезониться - пускаете животных/рыб. Но это долгий метод. Метод с трубкой взят из культуры бонсай (так выращивают красивые корешки-ходульки в трубках с грунтом). Внесение удобрений в аквариум описывается на буржуйских сатах по выращиванию мангров в палюдариумах с болотными рыбками! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Вся описанная методика мною лично на практике не применялась, а является теорией, построенной на различных технологиях и методологиях. На мой взгляд - эту грязь можно выложить нижним слоем в аквариуме, а сверху коралловое крошево пустить. А можно не париться и закапывать подкормки для аквариумных растений под корни манграм. :gygy:

А ничего. Начнут распускать сеть корешков внутри песка, как в любом другом аквариуме. Им надо 1-2 пары листиков оставить, а остальное подрезать - тогда пускают боковые корни лучьше.

Крабы рода Uca живут в мангровых болотах. На ютубэ можно задать запрос поиска "mangrove" и получить много интересного в том числе и коротенькая видеозапись с латынью и фото животных - обитателей мангровых зарослей. Я там нашел запись запуска мангрового аквариума с илистыми прыгунами Полезная вещь. Стоит помнить, что мангры (со слов авторитетных ученых) способны жить в соленой воде только за счет того, что натрий заменяют магнием и потребляют его. Т.е. если у Вас коралловый риф, то стоит помнить это и не забывать подкармливать соответствующими трейсами. Беспроблемные из мангров пресники получаются, в море хлопотнее. Вообще при просмотре видеозаписей о мангровых побережъях морей вы там камней не увидите (мангры прямо в песке растут).