small fish

Может вопрос конечно глупый, но все же...

МГ лампы с цоколем Е40 можно вкрутить в обычный бытовой светильник с таким же цоколем?

Отправку морской живности в регионы делаете? (частным лицам).

А какой хорошего качества?

Всем добрый день!

Вопрос в чем? Должен ли оставатся осадок в мешалке гидроксида и куда его потом девать, сливать и добавлять новый гидроксид или ждать когда все размешается? У меня что-то долго размешивается. Гидроксид от аквамедик.

Присоединяюсь :!:

Всем , Всем и Всего и Всего :!:

:1185:

Поздравляю и желаю :1219:

Пусть будет все ОК :1211: :1209:

Насколько я понимаю в САМПАх :tuplu: главное,что он позволяет решить проблему суточного колебания pH

каким образом?

Хорошо! Есть конкретный ответ! Давайте дальше!

Из предполагаемого мной сампа (на примере книги Иванов -Савчук), можно исключить следующее:

1. Биологический фильтр - в сампе можно убрать, тогда при большой загрузке аквы достаточно будет тех бактерий, которые живут в акве?

2.Растения тоже можно убрать из сампа, если не пугает внешний вид большого пучка каулерпы в акве, так?

3.DSB достаточно в акве, так? Тоже можно исключить.

4. Со скиммером немного не понятно, кораллы питаются постоянно, а не через определенное время, как дети, почему они не могут усваивать белки сразу по мере их поступления не в виде корма, а врезультате постепенных хим процессов в акве? То есть, немного освободилось органики, они это усвоили, опять немного освободилось, они опять усвоили. Органика появляется не внезапно, наверное, а постепенно.

В любом случае из всей внешней фильтрации можно оставить только скиммер, или еще что-то надо?

Но скиммер может быть внутренним, и это значительно снижает потерю планктона (не то что скиммер внутренний, а то что внешней фильтрации нет)

Какое именно интересует?

Что вы скажете по поводу этих рассуждений?

Хочу обратить ваше внимание на то ,что коралы не питаются белком и вообще белок в корме это громко сказано.В кормах присуцтвуют аминокислоты составляющие белка и потребляет их в свою очередь в большей степени планктон,а вот уже потом благодоря аминокислотам этот планктон и становится превлекательной пищей для коралов.Поэтому в корма и добавляют аминокислоты,но это малоэффективно.Да самое интересное что не все аминокислоты подходят для кормежки,а лиш 16 из них если кому интересно могу перечислить,но я думаю смысла в этом нет.........Коралы могут потреблять аминокислоты лиш в виде доступном для них.....а в аквариумных условиях аминокислот в таком виде очень мало поэтому и вносятся различные добавки и корма содержащие их. Аминокислоты очень не устойчивы и быстропортящиеся на них влияет свет,температура содержание кислорода,СО2 и многое другое.Поэтому и нужен скимер чтоб удолять все те "гадости" не употребляемые жителями аквариума,а ЖК, ДСБ и водоросли просто не смогут справится с этим неготивом,им просто будет некуда это все утилизировать и не факт ,что они все могут"поглатить"есть вещи которые им просто не по зубам..........

По поводу скиммера меня уже убедили "почти" :suspence:

А что вы скажете про оборудование в сампе, можно ли без него обойтись?

задайте простой вопрос

получите простой ответ

По поводу каши в голове. В каком звене ошибка?

(Сообщение dr. morro) может кто-то еще видит?

Ладно!

Допустим мы решили что без скиммера не обойтись.

Какие еще будут мнения в пользу внешней фильтрации с вескими доказательствами?

И вообще я заметила, на этом форуме, когда новички задают вопросы, редко кто на них отвечает конкретно, обычно все уводят тему в сторону, типа зачем вам то или это.Отсюда можно перерыть весь форум, но мало полезной информации, все часто заканчивается спорами.

smallfish что вы все заладили планктон да планктон и здался он вам

половине кораллов вообще ненужен корм

если вы внимательно читали книги то должны знать что много кораллов имею Зооксантелы тоесть симбиотические водоросли которые питаются светом грубо говоря и ваш планктон им ненадо

 

можно подкармливать конечно но можно годами и некормить и все будет жить и даже размножаться

 

непонятна ваша ненаависть к пенникам, планктон точто убивают да пусть убивают

какойто и останется и нормально

 

вы ошибочно полагаете что кораллам нужно питание каждый день как рыбам

 

есть такие кораллы как Дендронефтия или Горгонарии так вот тем точно нужно есть постоянно так как неимеют Зооксантел

а в аквариуме корма всегда навалом взять хотябы наросты на стенках

почистили и вот вама куча Фитопланктона

Вот такие кораллы , которые надо кормить каждый день, я хочу завести, и это проблема, когда не можешь кормить их каждый день. И стенки чистить каждый день, тоже проблематично.

Пучок травы прикрепленный к камню в аквариуме, при наличи трех хирургов, продержался ровно пол часа, пока был не раздербанен по всему аквариуму и частично съеден :lol:

А вот это уже причина!

Что бы спаст травку придется ее спрятать в самп. У меня пока таких проблем не было. А как у других?

Это единственная причина для перенесения травы в самп?

А вот теперь, small fish, действительно полная каша.

Тогда укажите в каком конкретно звене моей цепочки ошибка. Че-то я не могу понять. :tuplu:

коралллы не употребят всю еду (такова природа - не я это проектировал)

большая часть останется и стухнет - скиммер forever

Тогда получается, что кормить кораллы в акве не надо, так?

И все корма для кораллов это лишнее?

1. Почему нельза разместить биологический фильтр в акве, в виде субстрата для бактерий? (у меня губка)

 

можно

все что находится в аквариуме грунт камни водоросли трубки шланги и др предметы - есть биологический фильтр (в большей или меньшей степени)

 

2.Почему растения должны быть обязательно в сампе, они могут жить и в акве?

 

можно

но для экспорта нитратов используют бустрорастущие некрасивые растения в огромном кол-ве

(выросли и в унитаз)

 

3.Почему DSB именно в сампе, что тоже может быть и в акве в виде толстого слоя грунта?

можно в аквариуме однозначно

 

4. Почему надо кормить кораллы органикой и белком, если это надо снова удалять скиммером?

 

здесь сложнее

процесс динамический

как кормление мелкого ребенка

одну ложку проглотил

десяток выплюнул - соответственно надо ему рожу утирать (скиммер)

если не утирать а собирать обратно в тарелку и завтра кормить тоже наверно привыкнет

ИЛИ НЕТ

Хорошо! Есть конкретный ответ! Давайте дальше!

Из предполагаемого мной сампа (на примере книги Иванов -Савчук), можно исключить следующее:

1. Биологический фильтр - в сампе можно убрать, тогда при большой загрузке аквы достаточно будет тех бактерий, которые живут в акве?

2.Растения тоже можно убрать из сампа, если не пугает внешний вид большого пучка каулерпы в акве, так?

3.DSB достаточно в акве, так? Тоже можно исключить.

4. Со скиммером немного не понятно, кораллы питаются постоянно, а не через определенное время, как дети, почему они не могут усваивать белки сразу по мере их поступления не в виде корма, а врезультате постепенных хим процессов в акве? То есть, немного освободилось органики, они это усвоили, опять немного освободилось, они опять усвоили. Органика появляется не внезапно, наверное, а постепенно.

В любом случае из всей внешней фильтрации можно оставить только скиммер, или еще что-то надо?

Но скиммер может быть внутренним, и это значительно снижает потерю планктона (не то что скиммер внутренний, а то что внешней фильтрации нет)

Ну вы меня напугали, аж ножки трясутся. Я почти передумала. Обещаю, что если животным станет хуже, сразу сделаю самп. Вообщето я собиралась его делать, но очень хочется чтобы планктон не пропадал в фильтре, а оставался в акве. Конечно я могу ошибатся, тем более если совсем забыть опыт с пресняком, то ничего не останется.

 

 

давно известно что мочалки в море это гнилостная фабрика

уберите мочалки и нитраты пропадут

во всех современных рифовых аквариумах давно этого нет

если хотите бороться с лишними проблемами боритесь, но смысл этого

 

Тогда давайте разберемся как делают в современных рифовых аквах.

В книге Иванова-Савчука описан пример фильтрации (сампа), который мне нравится.

Вода сначала поступает во влажно-сухой фильтр (первый отсек сампа, который является биологическим фильтром), потом проходит через второй отсек, скиммер, уголь,и т.п.(как у него написано, отстойник) и где может располагатся разное оборудование типа денитрификатора, кальц реактора, третий отсек возвратный.

Отдельной Механической фильтрации сдесь получается нет. Я почемуто думала что первый отсек все равно будет и механически очищать воду.Он будет сильно загрязнятся и его придется часто промывать.

Первый отсек перерабатывает аммиак и нитриты, так?

Второй отсек скиммер - удаляет протеины и что еще? Сюда же ложат уголь, который химически очищает, так?

некоторые делают водорослевик, который удаляет нитраты, так? DSB тоже здесь - что конкретно оно удаляет?

Отсюда возникают вопросы:

1. Почему нельза разместить биологический фильтр в акве, в виде субстрата для бактерий? (у меня губка)

2.Почему растения должны быть обязательно в сампе, они могут жить и в акве?

3.Почему DSB именно в сампе, что тоже может быть и в акве в виде толстого слоя грунта?

4. Почему надо кормить кораллы органикой и белком, если это надо снова удалять скиммером?

Если белка в воде много, зачем кормить? А если не хватает, зачем добавлять?

Вообщето я сильно не настаиваю, хочу просто понять все до основания и если можно упростить.

To Dimych :

Какая сейчас у вас система фильтрации,( пошагово) внешника вообще нет? И где уголь?

Марина, добрый день.

Должен вас покритиковать. Несмотря на ваш длительный опыт пресной аквариумистики, у вас какая-то каша в голове и вы путает причинно-следственны отношения.

Вот цитата из вашего первого поста.

 

"Мне кажется что основная часть зоопланктона теряется у меня из-за механической фильтрации. Поэтому я убрала механический фильтр, который у меня был также и биологическим с углем. Что бы не оставить аквариум совсем без биологической очистки я положила одну губку из фильтра в аквариум."

 

Что такое биологический фильтр с углём? Фильтр с углём - это химическая фильтрация. Механический фильтр - это некая субстанция, как правило - губка или синтепон, которая задерживает механические частицы и которую нужно обязательно раз в пару дней промывать. Биологический фильтр - это субстрат на котором развиваются колонии нитрофицирующих бактерий и котороый не нужно трогать дабы не мешать нормальному развитию этих колоний.

 

На самом деле не вижу смысла вас критиковать, вы не совсем понимаете, а точнее вообще не понимаете, процессы как биологические так и химические, которые происходят в аквариуме. Не обижайтесь, но вам нужно или разобраться в этом, или делать аквариум по принципу "Мини Немо". В остальных случаях ваш аквариум обречён. То колличество животных, которое вы планирует поселить в 400 литров, не может жить при той системе, которую вы предполагаете там создать.

 

Кстати, была реплика о том, проживут ли рыбы в нём хотя бы год. Должен сказать, что морские рыбы должны жить долго. Обычные клоуны Оцелярисы должны жить в аквариуме уж никак не меньше 5-ти лет. А хирурги вообще должны жить лет по 20 и больше.

 

Марина, если вы хотите чтобы тему закрыли, напишите мне в личку, я тему незамедлительно закрою.

Все таки приходится вступать в дискуссию. Никакой каши у меня нет.

Почему механический фильтр не может быть биологическим? И почему в биологический фильтр нельзя положить еще и угля? Он от этого хуже не работает.

Механический фильтр у меня это канистра с поролоном, поролон очищает воду от взвешенных частиц, также на поролоне селятся культуры бактерий, или вы считаете что раз поролон задерживает взвешенную муть, то бактерии на нем уже не поселятся? Этот поролон можно промывать раз в неделю в воде из аквариума (не в водопроводной) и ничего с культурой бактерий не будет. Во всех пресных аквариумах именно так. Там не кучи разнообразных фильтров, а биологичекая очистка тоже нужна. Обычно там стоит какой нибудь внутренний фильтр с поролоном, который является и механическим, и биологичеким, и еще туда ложат уголь. Он точно так же промывается в воде из аквариума.И колонии бактерий там прекрасно живут.

Не надо закрывать тему.

 

Аквариумы без пенников с серьезной нагрузкой существуют. Успешные. (пример в журнале "коралл" про всеми ругаемый шламовый фильтр, также тема про "китайский аквариум").

 

Аквариумы запущенные без "живых" камней (изначально сухих) тоже (тема из павлодара).

 

Планктон это хорошо. Но рассуждать про планктон имея мощный скиммер... Хм.. (Тема "основная часть скимата это планктон")

 

-Изобретать велосипед надо. Это хорошо. Иначе застой. Поначалу ругают все. Совресенные системы уже гораздо "биологичнее" своих предшественников

 

Одно но. Для планктона - отдельная емкость необходима. Иначе как в примере про "гуппи и пираний".

 

Лень правда искать ссылки...

Я читала эту тему.

Если тема не будет закрыта, тогда я не буду вступать в споры, а просто буду излагать состояние дел в акве.Хотя я еще подумаю о закрытие темы.

Закройте, пожалуйста, тему. Слишком много споров.

Фактический материал давным давно получен, очередная попытка изобрести велосипед :620462:

Да никакого велосипеда нет, просто я хочу чтобы корм размножался в самом аквариуме, а не в сампе как у других или в отдельной банке.

Кальциевый реактор я подключу потому что у меня очень низкий РН и я его поднимаю содой раз в неделю, чаще почему то руки не доходят.

крутой компот ! :vo:

 

в курсе что Мурену нужно кормить моллинезией

Список еще не точный, но я думаю можно найти замену. В море же она не молинезию ест. И другие рыбы в акве на сухой корм переходят. Может мурену можно будет кальмаром покормить или чемто другим , вобщем еще рано говорить.

А почему хирурги и бабочки под вопросом?

Рыб я хочу клоунов, бабочек каких нибудь, хирургов, мурену, и еще кто понравится. Вообще я хочу попытатся вырастить мальков морской рыбы, только рыбы пока нету.

Собираюсь купить еще рыб штук 10, мягкие кораллы, ковровую актинию и немного жестких кораллов.

Но когда это будет не знаю, сейчас меня удерживают морозы. Но если что нибудь придумаю, то скоро куплю.

А кальциевый реактор покупаю потому что хочу кальциевый реактор.

Не всегда же будут одни мягкие кораллы.

биосистема просто начала меняться в соответствии с изменениями условий

не факт что она стабилизировалась

я думаю через некоторое время рыбка бы сдохла

планктон еще больше размножился

пожрал все питательные в-ва

потом его кол-во уменьшится и....

жизнь штука почти бесконечная кто нибудь выживет

Вот это я и хочу посмотреть. Информация для всех:

Я 15 лет держу пресноводные аквариумы, развожу и поднимаю мальков пресноводных рыб с потерями от 1 до 10 %. Поэтому не считайте меня , пожалуйста, полным профаном в аквариумистике. Конечно морской аквариум это немного другое, но все равно аквариум, вода.... рыбы..... азотный цикл.