Angel-i

Может и из за лени, я в их головы не залазил, не досаливать, а испарят, увеличивая соленость- я тоже об этом думал и скорее всего сам так поступил бы...вообще честно говоря я сам занялся бы таким экспериментом, что бы изучить этот вопрос от и до, доводил бы соленость до определенных пределов, заказал бы полный анализ воды, делал бы забор воды у черноморского побережья и вдали от берега, пробовал бы содержание неприхотливых тропических рыб, а потом сложнее, мягкие кораллы, а за ними и жесткие, наблюдать за тенденцией их развития и размножения, я бы позанимался этим вопросом, но Москва далеко от черного моря и я опираять на статьи на форумах и личный опыт хочу что бы эта статья и идея запуска морских рифовых аквариумов на черноморской воде нашла продолжение. И кстати, все задаваемые вопросы или мои утерждения я делаю не для того что бы кого то упрекнуть или обидеть, совсем наоборот, на форум я пришел что бы найти друзей по увлечению, с которыми опровергая или поддерживая эти мнения мы придем к Истине....Но сколько бы мы не говорили о теории все таки хотелось бы услышать мнения практика, который реально запускался на черноморской воде и имеет реальный опыт, будь он хоть положительный, хоть отрицательный, ТАКИЕ на форуме ЕСТЬ? Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Да я вроде тоже не против воды из моря, но не очень то доверяю черноморской, любая морская вода сильно обогащена зоо и фитопланктоном ,что конечно же полезней стерильной воды приготовленой из соли, и о том что досолить можно я тоже писал, но вот с каждым разом из моря вы не только полезные вещи в аквариум вносите, но и вирусы, бактерии тоже не все полезные, а как же паразиты, как без них то.. воду из моря придется подготавливать не только адсорбентами , но и стерилизацией, а по поводу забора воды вдали от берега это далеко не только от того что она физически грязная, а потому что в море вода попадает не только через реки, а еще и с грунтовыми водами, состав которых вообще не похож друг на друга, даже в Москве порядка 20 разных составов и вкусов воды течет из кранов, грунтовая вода конечно разбавиться в море , но надежней брать забор вдали от берега а не у берега, добавлю что забор нельзя брать у поверхности воды даже вдали от берега во время дождя.

Да я если честно сам был бы рад узнать что есть хорошие результаты содержания рифовых аквариумов на черноморской воде, да что бы кораллы колосились, и не месяц а годы, а в большой перспективе (раз уж состав хороший) из этой воды делать соль, как Ред Сеа, и выйти с ней на мировой рынок, да я аплодировать буду узная такие новости, но пока этого нет к сожалению... Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Да я с вами согласен, там много факторов, в особенности температура, ни один тропический коралл не перенесет зимовку в черном море, но я хотел бы вернуться к теме разговора, "Запуск на черноморской воде" и опять же повторюсь, что подойдет это разве что для черноморских гидробионтов, а не для тропических, в особенности кораллов. Можно конечно попытаться и воду досолить попытаться, но в долгосрочной перспективе результат непредсказуем, не удивляйтесь если через пол года или год будет уже маленькое кладбище. А еще я хотел бы заострить внимание опять же на самой теме, а точнее на таком аспекте как забор той самой воды, думаете подошли к берегу и зачерпнули водицы? Не тут то было, на дружественных форумах рассказывают как аквариумисты проживающие на Багамах выплывают на минимум сотню метров от берега и набирают воду с глубины а не с поверхности, что бы наверняка чистую. Скажите а оно вам надо так морочиться? А в конце концов через год они все равно на Соль переходят! Я не хочу тут никого обидеть или в чем то винить, просто автору темы даю совет, что бы не пришлось на свох ошибках учиться. Если у вас есть опыт запуска на черноморской воде- опишите его, я не лично к вам сейчас обращаюсь, а ко всем форумчанам, а уж как поступить люди решать будут сами. Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Какая экономия на соли, если вы вообще не собираетесь засаливаться а запуститься на черноморской воде? Вообще то можно и без долива, но строго на определенных условиях, что в помещении не будет жарко и испарения будут минимальны, а компенсировать увеличения солености большыми подменами воды, например 20 % в неделю но...Я сомневаюсь в том для кого подойдет такой аквариум— разве что для тех же черноморских обитателей, потому что вода черного моря не идентична воде коралловых рифов по составу и солености, отсюда и отсутствие коралловых рифов и проживающих там животных в черном море, определитесь с живностью и создайте им нужные условия! Отправлено с моего m2 через Tapatalk Какая экономия на соли, если вы вообще не собираетесь засаливаться а запуститься на черноморской воде? Вообще то можно и без долива, но строго на определенных условиях, что в помещении не будет жарко и испарения будут минимальны, а компенсировать увеличения солености большыми подменами воды, например 20 % в неделю но...Я сомневаюсь в том для кого подойдет такой аквариум— разве что для тех же черноморских обитателей, потому что вода черного моря не идентична воде коралловых рифов по составу и солености, отсюда и отсутствие коралловых рифов и проживающих там животных в черном море, определитесь с живностью и создайте им нужные условия! Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Ребят вы конечно извините меня, никого обидеть не хочу, но не соглашусь с вами что Оцелярисы скучные рыбки, тут наверное "на вкус и цвет товарищей нет", а вот мне они очень по нраву, они и ярче окраской других клоунов, и поведение у них очень интересное, и друг друга в "бок" ткнуть могут и прижучить, а дом свой охраняют, не побоятся рыбку больше них в 10 и даже 20 раз- будут отгонять непрошеных гостей, и как заметила Аня брачные игры то еще зрелище, а когда они подготавливают место для кладки икры, а потом сам процесс икрометания, наблюдать как самец всю неделю ухаживает за кладкой и даже на кормежку не выходит, считать дни до выклева, с окончанием светового дня в тот самый день выключить фильтрацию и течение и сидеть ждать 1,5-2 часа без света, а потом аккуратно вылавливать только что вылупившихся мальков, плывущих на свет фонарика, и пересадить их в другую банку, заранее наполнив ее Живым фитопланктоном, найти яйца коловратки и артемии и вывезти из них личинок, что бы малькам было что есть, изо дня в день следить за этой беспорядочно плавающей массой и вылавливать не выживших первенцев, наблюдать как через время они будут набирать свой цвет и перейдут на хлопья...... Ребят когда вы пройдете через это и эти рыбки вырастут, и будут единственным потомством рыб в вашем аквариуме вы забудете такие слова как- Оцеллярис скучная рыбка!!! Хорошего рифа!

Хризаптера кстати вполне подойдет для наноаквариума, а еще апогоны ( кардиналы), а вот бычки не все одинаковые, например Золотоголовый бычек как раз только тем и занимается что просеивает через жабры песок целый день и то что в песке водится он тем и питается, это его основной корм, только вот они любят еще схватить песок и просеивать поднимаясь в середине или даже к верху аквариума, засыпая кораллы, что не очень то хорошо для них сказывается. Так что для этого бычка песок больше чем их территория! Насколько мне известно в Москве в аквариумных магазинах можно найти 5 видов таких бычков, для нано аквариума я их не рекомендовал бы, только в том случае, если кораллы будут сидеть не менее 15 см от песка.

Присоединюсь в высказыванию Ани, что мавританские клоуны одни из самых агрессивных клоунов и добавлю что они еще к тому же не маленькие, их рекомендуют содержать в аквариумах от 150л, а это освсем не рядом с определением НАНО-риф, если у вас аквариум меньше 120 литров вам лучше пока не поздно отказаться от этих рыбок и продать их или с кем нибудь обменяться, например на Оцелляриса, он самый маленький из клоунов и можно содержать в аквариумах от 60 литров, к тому же совсем неприхотливый, но.... все же вернемся к теме Пожалуй подойтут все креветки, краб-отшельник или улитки (надо выбирать, краб съест улиток и отберет у них раковину) анемоновый краб в симбиозе с актинией если откажитесь от клоунов (клоуны выгонят краба с большой вероятностью, хотя у меня живут каждый в своей актинии, но это 300л а не Нано аквариум), все бычки родов Gobiodon и Paragobiodon, почти все виды собачек, даже крупные, за счет своего сидячего образа жизни, но лучше все таки ориентироваться на объем, рыбы иглы или коньки, конкретные названия я думаю называть не стоит, откройте каталоги интернет-магазинов по морской аквариумистике и сами выберете по этим категориям то что вам понравится. Хорошего рифа !!!

Ну вот на этом наверное и сойдемся наверное, что помпа rw4 подходит даже для 54 литров, а для 60 и подавно, не понимаю зачем так спорить что она не подходит, когда сами используете! Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Коралия нано 1600 стояла у меня на 200 литровом аквариуме длиной метр и гнала вполне не плохое течение, для 60 литров это точно не вариант, а насчет jebao rw4 вы тоже невнимательно читаете форум, повторюсь- на второй скорости она выдает 800 л/ч что гораздо меньше koralia nano 1600, добавлю что там есть еще и регулировка мощности потока, например при прерывистом режиме она будет резко и быстро выдавать настроеную производительность или плавно и протяжно. Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Вы навернре невнимательно читаете форум, я говорил о помпе с максимальной производительностью 4000 л/ч, у нее есть регулировка скорости и режимы, на второй скорости она будет выдавать 800 л/ч что для 60 литрового аквариума вполне нормально!!! Отправлено с моего m2 через Tapatalk

а насчет помпы течения у китайцев есть хорошая на 24 вольта с различными режимами, думаю Jebao rw4 с производительностью до 4000л/ч вам подойдет на 2 скорости будет примерно 800-1000 л/ч, а если выростете когда нибудь до 300 литрового аквариума она сгодится на полной мощности.

Привет! Камней брать 10-15% от объема аквариума, если учесть что кораллы на камнях приносить потом будете, то сначала 10-12%,от СРК лучше отказаться, в основном их берут в большие системы, что бы съекономить наверное, я брал себе еще и потому что удобно из них склеить композицию в сухом виде, сразу скажу мелкие камни не берите, или много клея потратите на сборку композиции или "куча" получится вместо красоты, лучше средних размеров для вашего аквариума камня три, и парочку небольших сгодится, выбирайте сразу красивые, с гротами, расщелинами, выступами и ветками, там поселится различная живность, камни брать только живые, передержаные или с колес выбирайте сами, не бойтесь с колес, как много там будет гнилостей - так же и много полезностей, в том числе и полезных бактерий, только "с колес" обычно коробками продают от 25кг, это или непосредственно вылавливать привозку или с кем то вскладчину договариваться, проще будет передержаные взять и время затравки уменьшится и меньше рисков ( хотя я с колес предпочел бы все же). Песок брать можно, и сыпать больше 2 см тоже можно, но это если вы бычков содержать будете, а если не будете, то не много, в песке поселятся черви разные полезные и не очень, офиурки и т.д., только вот и крошку вам не с проста советовали, это вместе с камнями увеличивает биологический фильтр, а в вашем навесном наверное керамики будет мало или не будет вообще... хотя есть люди вообще без фильтра содержат аквариум небольшого размера, просто подмены воды 20% каждую неделю делают и вполне не плохо себя чувствуют с непривиредливыми мягкими коораллами, так что вам лучше определиться кого вы будете содержать, если простые, то песок сыпьте, а если попривиредливей, то увеличьте биофильтр за счет крошки. Пенник конечно желательная штука, если при хороших подменах с навесным фильтром вода достаточно будет очищаться, то вот кислород в основном он в воду приносит. Помпу обычно берут с работоспособностью 10 объемов аквариума в час, выходит что 600 л/ч, если учесть еще поток с навесного фильтра, то еще добавится, ну предположим до 1000л/ч максимум, а 1500л/ч в вашем маленьком аквариуме будет сдувать все с камней и доставлять только дискомфорт жителям. Осмос вполне можно так сделать, только нужно знать что наполнители в старом фильтре еще способны выполнять свои функции, и не забудьте проверить на выходе воду, возможно придется добавить ионообменную смолу, хотя при еженедельных подменах с простыми рыбками и кораллами и 7ppm не страшно. Автодолив крайне желателен в маленьком аквариуме, потому что при испарении воды даже на пол сантиметра- вода сильно изменит свою соленость, но опять же, с простыми рыбками и кораллами вы вполне можете без него обойтись, доливая воду самостоятельно раз в два- три дня, а там подкоректируете- рефрактометр вам в помощь, в помещении с кондиционером может и раз в неделю выйдет Тесты воды чисто от пресного конечно же не подойдут, но есть и универсальные профессиональные тесты, как например у меня API, там только таблицы разные, а реагенты те же. По поводу камней при затравке в свете нет необходимости, но можно включать часика так на 4 в день если живность какая то проклюнется ей будет приятно, но в процессе созревания аквариума будет много нитратов, которые в совокупности со светом спровоцируют рост нехороших водорослей, которые в принципе могут появиться и после окончания затравки, можете камни не трогать, а за уровнем воды лучше хоть раз в неделю посматривать..... ему не поплохеет прям так сильно если вы вообще не будете включать свет, и доливать воду, но в стабильной среде аквариум созреет быстрее. И еще момент... не факт что аквариум созрее за 2 недели, у большинства он созревал за 1 месяц, а у некоторых и дольше, запаситесь терпением и раз в несколько дней делайте тесты. Определитесь с живностью( рыбами, кораллами) и вамсразу станет понятней каким должен быть ваш аквариум, не все рыбы уживаются друг с другом, так же и с кораллами, отшельники едят улиток, а морские звезды ракушек, бычкам и угрям нужен толстый слой песка и т.д. Как то так я вижу эту ситуацию. Удачи и удовольствия от этого занятия.