Evgeniy

тогда берем ту схему для питьевого фильтра ставим дренажный ограничитель вместо соленоида и убираем какую то из мембран поплавок у нас заменяет кран чистой воды предфильтры "по вкусу" т.е. при падении уровня воды, поплавок открывает трубку продукта, вода из трубки стекает в акву, в трубке падает давление, срабатывает датчик высокого давления (замыкает цепь), включает насос и открывает соленоид кл., вода набирается, поплавок поднимается и закрывает трубку, давление растет, срабатывает датчик высокго давления рвет цепь, отключает насос и с/кл (нормально закрытый) у датчика высокого давления можно регулировать чувствительность - шестигранником болтик надо вертеть чтобы у поплавка хватило сил заткнуть трубку продукта датчик с/х (низкого давления) тупо стоит и проводит ток, рвет цепь только если в водопроводе нет воды как то так но я не любитель всякой автоматики лучше, по-моему, краник с бытового фильтра на кухне

"унитазного" это значит чисто механические, т.е. никаких проводов с них не идет на этой схеме соленоид стоит на дренаже для промывки (чтобы мембраны на находились в "соленой" воде во время простоя, а так же промывались по таймеру во время длительных простоев) Вам он не нужен, т.к. он подразумевает еще и наличие контроллера ставте просто ограничитель потока дренажа (где рядом тема была, поднимали вопрос) реле низкого давления = датчик "сухого" хода, обычно стоит самым первым если не получается, то пусть остается сразу после с/к если у Вас есть провода (сигнал) с поплавка то не нужен если поплавки "механические" (т.е. проводов с них нет) то нужен и располагается перед поплавком на линии продукта все это и делает датчик высокого давления, а не низкого но опять же в случае "механических" поплавков

что за распределители потока на мембранах я не знаю если насос качает = насос исправен, "что" им командует другое дело у Вас беда с гидравлической схемой, определитесь что Вы хотите по гидравлике поймите расположение датчиков давления в приложении схемка на 3 мембраны, убрав 1у из них получите два варианта соединения мембран (последовательно/параллельно) схема рабочая при мех. поплавках (унитазного типа, срабатывают как кран) + заменить на схеме соленоид (для промывки) на ограничитель потока по электрике... что за насос? не отключается он потому что опять же напутано сильно что за поплавки? какие с них контакты?

кто лопнет не понял вообще давление то особо не меняется, меняется солевой состав воды а так бытовая мембрана до 10 bar помпа, которая обычно с такимим системами продается, дает 6-7 bar и то при условии, что и перед помпой тоже нормальное давление

есть два пути поднять выход, их можно совместить 1. постадийность на дренаж одной мембраны ставим вторую, продукты собираем получается что две мембраны работают с выходом, например 15-20% но вся система работает с более высоким выходом без насоса тут не обойтись уже (+ соленоид, датчики давления) 2. рециркуляция часть дренажа направляется на вход 1ой мембраны 1й тройник между помпой и 1ой мембраной (дренаж уже идет под давлением - помпе проще) 2ой тройник перед дренажным ограничителем - на рецикл + понадобится краник (чтобы регулировать поток рецикла) и обратный клапан перед 1ым тройником (чтобы помпа не передавливала рецикл) поток рецикла нужно считать, зависит от солесодержания входной воды получается что на входе нужно меньше воды, т.к. у нас часть воды болтается в рецикле у мембраны выход опять же 15-20%, но вся система работает с большим выходом сразу скажу, что качество воды упадет (см. пост про селективность) при постадийности на вход 2ой мембраны идет более "соленая" вода, значит и продукт с нее будет "грязнее", он смешиваясь с продуктом 1ой будет его немного портить при рецикле так же идет подмес исходной+дренаж, что повысит "соли" на входе в мембрану думаю на бытовухе не стоит заморачиваться, а вот если захочешь что ниб побольше построить то смысл есть (при счетчиках на воду) p.s. а автор топика просто про картриджи спросил =)

ну для этого придется продать почку сейчас имею от пресняка китайский светильник сансан 4*39 т5 думаю купить еще такой же + заменить лампы или может они что то предложат

ограничитель - это шайба с дыркой нужного размера его можно заменить тупо игольчатым краном, и регулировать, измеряя потоки продукта/дренажа (как и делают в промышленности) теперь как посчитать узнаем что у нас за мембрана, например, filmtec TW30-1812-75 ищем её параметры http://www.dowwaterandprocess.com/products...tw30_181275.htm как я ранее писал есть 2 основные характеристики: селективность (у нас 98% :vo:) и выход (15% ) там же смотрим производительность видим 75gpd=12л/ч по продукту считаем дренаж = 12*85/15 = 68 л/ч соотношение продукт/дренаж 1:5,7 внизу графики зависимости от давления/температуры, т.е. величина эта "плавающая" чтобы упростить жизнь себе и покупателям, производители "бытовухи" выбирают сами и ставят какой либо ограничитель обычно он пропускает меньше чем надо - повышается выход (20% нормально), но срок жизни мембраны снижается (что для бытовухи не принципиально) в промышленности используют рециркуляцию концентрата (дренажа) на верхнем Вашем примере указан поток мл/мин, на нижнем не знаю где смотреть :tuplu:

обращение к Вам было именно по поводу мнения =) удовлетворительно - уже что то я кроме лл т5 ничего не использовал, в электрике не разбираюсь, нужен готовый вариант про место их расположения я вообще спрашивал, может кто то еще заказывал более крупные модели вообщем по почте им запрос отправил

а на объем побольше (200л) нормальные? на сайте правда нет, может переделают из пресного где они территориально?

по поводу замены 50 на 75ю у них размер один, в корпус можно сунуть и 50, и 75 и 100 но по хорошему надо менять дренажный ограничитель, выглядит он как цилиндрик на дренаже с цифрами (бывают встроенные в корпус мембраны) связано это с другой характеристикой мембраны, рекавери или выход (больная тема бытовухи) если коротко, входит у нас 1 поток, выходит 2 мембрана - фильтр не накопительного типа (как механика или уголь), а "разделительного" =) т.е. она делит поток, а соли смываются с нее (в теории), и по хорошему срок у нее не 2 года, а больше (ее еще "мыть" можно) так вот если поставить не тот дренажный ограничитель, то поток дренажа будет меньше и соли будут хуже смываться... но я думаю при замене 50 на 75 это несмертельно, а вот на 100ку уже не стал бы по поводу картриджей если система - классика, то они все подходят нестандартную систему лучше не брать, щас Аквафор что то выдумывает (хотя уголь у них отличный) менять лучше учиться самому, там вообщем нечему учиться

сколько моему не знаю помпа черная, с игольчатым ротором просто смутило, что на помпе указана мощность 10Вт, а в описании в инете 17Вт на выходных буду экспериментировать =) пока мысли обмотать помпу силиконовым шлангом от компрессора если будет "толстовато" схожу аптеку за капельницей

для бытовухи это не принципиально хотя думаю для морского аквариума да деление достаточно условное суть в том, что "обратный осмос" пока наиболее глубокое очищение с помощью мембран перед ним идет нанофильтрация - тот же самый процесс, но мембраны имеют меньшую селективность зато требуется меньше давления, в промышленности это актуально, экономия денег приличная разница в селективности, т.е. в проскоке солей не все производители мембран указывают ее к примеру, возьмем бытовой Filmtec (на нем atoll собран), данные свободно можно найти TW30-1812-50 - 50 галлонов, 98% селективность - мембрана обратноосматическая TW30-1812-100 - 100 галлонов, 90% селективность - мембрана нанофильтрационная теперь в цифрах (заодно отвечу на вопрос почему у всех по разному работают фильтры) все зависит от давления, температуры и TDS входной воды допустим у нас на входе TDS = 300ppm (ну или мг/л) селективность = (TDSвх. вода - TDSоч.вода) / TDSвх.вода мембрана 50ка: TDSоч.вода=300-0,98*300=6 ppm мембрана 100ка: TDSоч.вода=300-0,90*300=30 ppm размер одинаков, корпус такой же, разница в производительности и в качестве продукта пример "на коленке", но смысл надеюсь ясен перед тем как купить корейскую или китайскую мембраны, найдите цЫферки и прикиньте особенно если дальше у Вас DI смола скажу сразу, что производители хитрят испытания идут в идеальных условиях, на новых мембранах, на растворе NaCl где то 300ppm, без всяких "убийц" мембран типа железа, хлора... цифры завышены извините за стену текста, но думаю кому нибудь пригодится з.ы. мне надо сообщения набивать, чтобы стать "белым" человеком =)

если речь о 3х предфильтрах, то да нормально арагон тестировал - нормально по хлору работает и жесткость немного убирает (ионообменном), арагонит правда их не знаю как мерить... только для осмоса такой картридж не нужен (для проточника больше), и цена у него... РР - мех. фильтр, видимо 5мкм, СВС 10 - прессованный уголь (карбон-блок)

а виноват, видимо на гейзер давали ссылку давали на Гейзер Престиж 3 П Люкс там действительно можно 1/мин выжать но мембраны похоже тоже нанофильтрационные честно говоря их руками "не щупал"

выше ссылка наверное все таки не дает 50л/ч =) atoll A-5400p и такого же типа, примерно дает столько, но там 4 мембраны стоят параллельно - кпд системы печальное мембраны по 100gpm, скорее всего необратноосматические, а нанофильтрационные, т.е. селективность не 96-98%, а процентов 90 из плюсов там контроллер, ну и отсутствие бака а по хорошему для 50л/ч (или ~1л/мин) нужно смотреть на мембраны 2540 - 1шт или 2521 - 2шт. такие системы собираются под заказ

можно по подробнее про лечение шума приобрел данную модель б/у, если достать помпу из корпуса - не шумит а в сборе есть некое дребезжание об корпус тоже хочу попробовать силиконовый шланг, каким образом это все расположить? вот думаю еще помпу соединить со всасывающей трубой шлангом т.е. вытащить входную трубку, отпилить, одеть шланг и еще вопрос на помпе указана мощность 10Вт на новых стоят видимо мощнее, они подойдут мне если что?

я просто думал, что поплавки просто механическое устройство если датчики уровня под током, тогда совсем не понимаю условно можно помпу тормозить и закрывать соленоид: 1. по давлению (гидроаккумулятор или мех. датчик уровня), давление растет, датчик высокого давления сработал, цепь разорвалась, соленоид закрылся, насос выключился 2. по уровню, датчик уровня (Електронный) сработал, цепь порвал и т.д. тут получается как то сложно в обоих случаях, датчик низкого давления стоит перед соленоидом и носит функцию только защиты от сухого хода, а не запуска помпы (как при ручном открытии соленоида, который тогда можно заменить на шаровой краник и поставить перед датчиком низкого давления) помпа добавит давление, но оно уйдет в дренаж, на "светлую" сторону мембраны водичка идет с маленьким давлением проще говоря, если у Вас система с помпой, закройте краник на бак и откройте кран чистой воды - конечно повеселее, чем без помпы, но...

крайне не советую такие системы нестандартные картриджи: Вы привязаны к одному производителю + они дороже лучше систему классического вида производителя каждый выбирает сам (отзывы о Новой воде...) 3 колбы-предфильтра это максимум, можно вполне 2я обходится перед мембраной кроме механики и угля не надо ничего ставить после мембраны для аквариума лучше не ставить постфильтр и/или минерализатор

в любой конторе, продающей подобные системы например, atoll м.Аэропорт, гейзер м.Кожуховская диаметр трубки измеряется на в мм,а в дюймах (1/4") быстросъемный разьем (или цанга), еще известны как JG (John Guest) т.е. Вам нужен тройник 1/4цанга*1/4цанга*1/4цанга кран там же можно присмотреть, например, двойной колба пойдет любая с цангой 1/4" по поводу смолы: есть уже готовые картриджи с DI смолой (именно с DI, всякие арагоны не прокатят) лучше известный производителей (Pentek PCF1-10MB, тот же Pentek WS-10 не подойдет, там смола для умягчения) или многоразовые картриджи, т.е. корпус + крышка на резьбе, в них можно засыпать что угодно дешевле конечно купить такой картридж и мешок угля/смолы/чего хочешь

смотря, что Вы хотите как верно сказал DNK есть 3 схемы, вернее 2 (2 раза очищать продукт, думаю не стоит) 1 схема: высокая производительность - мембраны параллельно - после насоса поток раздваивается - после мембран - собираются два продукта и два дренажа (на них 1 большой дренажный ограничитель) 2 схема: экономичность - мембраны последовательно - дренаж после 1й идет на вход 2й (у Вас почему то на схеме продукт) - на дренаже 2й стоит дренажный ограничитель продукт просто собирается с 2х мембран далее не очень понял почему у Вас соленоид первым стоит 1. Вы его сами будете открывать? Тогда не нужен датчик высокого давления и поплавки Вы подаете ток на с/к, датчик низкого давления (сухого хода) запускает помпу - аква наполняется Вы отключаете соленоид, срабатывает "сухой ход" - насос выключается 2. если автоматика, то тогда нужны поплавки + датчик высокого давления перед ними но тогда первым в схеме идет датчик низкого давлении, а потом соленоид считаю что 2 схема + 1 вариант = оптимально и безопасно

добавлю еще, что производительность зависет не только от мембраны и степени засорения предфильтров, но и от входного давления когда ставят 100ку, обычно ставят помпу помпу с датчиками низкого и высокого давления можно приобрести отдельно и установить на любую систему без помпы замечу еще, что, например, у меня 50ка стоит и счетчик воды "не ловит" поток на фильтр т.е. эта вода бесплатна для меня мелочь (куб у нас стоит 25руб), но приятно ведь не секрет, что средняя производительность бытовой системы без доработки 1л (продукт) к 3л (дренаж)

это не так если штатная мембрана на 50 галлонов, то в этот же корпус можно легко установить на 75 можно и на 100, но тогда придется менять дренажный ограничитель и 100ки часто не обратноосматические, а нанофильтрационные у них селективность меньше, т.е. больше проскок солей далее про картриджи, есть определенные стандарты если речь идет а 3х предфильтрах, то они относятся к Slimline картриджам они совершенно одинаковы и можно ставить сторонних производителей у меня, например, фильтр гейзер, а картриджи atoll ставить лучше "классику": механика 5 мкм, уголь насыпной, уголь прессованный (если у Вас есть хлор) или механика 1 мкм (если хлора нет) Inline картридж - это постфильтр (уголь) и/или минерализатор (кальцид) на выходе из бака - для аквариума не нужны, уголь может повышать проводимость (тдс) можно установить тройник и отдельный кран

Благодарю за быструю реакцию Телефоны переписал

прочитал тему о нововедениях... извините, но я только вот собрался завести морской аквариум, и больше читаю вопросы у меня пока "детские", на которые уже много раз отвечали, и я нахожу ответы сам, не плодя тупых тем "сколько гуппи посадить к барбусам в нанокубе"... сейчас мне закрыли без предупреждения личку в личке переписка с номерами телефонов людей, которые согласились мне помочь склеить САМП и уступить некоторое б/у оборудование и для меня это оборудование поставили в резерв и теперь я или кидала, или мне придется каким то образом писать этим людям, видимо делая оффтопы (т.к. их темы о продаже тоже мне не доступны), т.е. нарываться на предупреждения что значит полезные сообщения я не понял, написать ничего полезного про морской аквариум я пока не могу (как и любой новичок вообще или "пресняк")... написать 20 сообщений подобных этому... бред как мне добыть хотя бы то, что было в личке?

подскажите я чтоли в бане каком то? просто личка и барахолка сегодня не доступна я вроде не продаю ничего =), даже не пишу ничего, пока просто читаю