кямал

а вы факты не умеете сопоставлять, коллега, а я инженер и я все люблю считать и сопоставлять, что имеет значение, а что ничтожно в сравнении, мало того, что влечет за собой риски, часто зависимые от случайностей, а что нет, как ДСБ и водорослевик, нет их, нет возможной в принципе проблемы, это же просто, как все гениальное, за чем себе создавать сложности.И есс-но, хорошего рифа!!!

да про скиммер вопросов не было, но он и водорослевик работают в принципе на выведение продуктов жизнедеятельности из воды и потому решают одну проблему, так зачем две штуки если и одна, но хорошая справится, ставь хороший скиммер и забудь про неконкурентоспособные по производительности элементы, не хочешь, как хочешь, а это мое мнение и я вегетарианца насильно мясом кормить не стану, мало того не хочу я тому кто слышать не хочет рассказывать, что в мясе есть всякие аминокислоты и другие прелести, ешь, друг, что хочешь.Если система с водорослевиком, то ему, водорослевику, нужна самая грязная вода, т.е. он должен стоять сразу после приемной колонки (хотя многие ее не делают, тут большой разницы нет, просто в ней можно расположить всяко разно в том числе скажем синтепон для предварительной механической очистки, губку, керамику или бой ЖК), сразу после водорослевика отделение для скиммера и потом возвратный отсек, думаю так наиболее правильно, но многие делают водорослевик на байпасе, после возврата, так тоже можно, но забор воды надо для него организовывать из первого отделения, не смотря на то где вы его расположите и тогда получается что он по любому расположен после приемной колонки, а емкость долива ни как не связана с сампом, она просто туда льет воду, а это она может делать дистанционно, по шлангу, как у меня например, у меня простая пластиковая канистра на 40 литров, совершенно отделенная от банки и фильтра, короче емкость автодолива можно не предусматривать в сампе. Все в сампе на вкус владельца, по мне так это просто хорошая маневровая емкость и не более того, его в принципе можно делать с одним единственным отделением как у тюнзы и это мало на что повлияет, за то, что хочешь и как хочешь размещай, и потом передвигай до потери пульса и набирайся опыта сопоставляя увиденные изменения, короче я за самп с одним отделением, "орел мух не ловит",а водорослевик и отделения в сампе это мухи, а я баранину люблю есть большими кусками, как то так приблизительно. Все, что я говорю, это не для того чтобы былО, а для того, что Необходимо, а так, можно и без скиммера обойтись, только воду менять каждый день не забывай (можно и чаще, а можно и реже, смотря на сколько постоянные параметры воды твоей системе, по твоему мнению необходимы, это я сказал, чтобы умники не доставали, я ведь себя знаю, я все равно мух ловить не стану, а кто хочет пусть ловит, вот же до чего народ жадный пошел, сначала нормально мяса поест, а потом и мух переловит, а прав ведь, протеин же). Думаю это мой последний пост на этом форуме про водорослевик, ставьте и следите за ним, ей Богу достали, я бы сказал насекомоядные, но не скажу, а то обидятся.

а скиммер у вас есть?

блин, написал пост, но он как-то пропал, Павел, что спорить, кто давно в теме, тот эту ботанику знает и понимает, просто взвесь сегодня хету и взвесь завтра, узнаешь прирост, раздели на 20 узнаешь сколько водоросли вынесли нитратов с фосфатами и сравни это с тем что за сутки исполняет скиммер, да в пыль водорослевик не попадает пеннику, он получается работает в пределах погрешности работы скиммера, можно конечно сделать большой водорослевик, но тогда он во-первых большой, а это по меньшей мере не удобно, а во вторых начнет требовать большого количества отходов жизнедеятельности гидробионтов, а то водоросли погибнут без удобрений или доливай в воду удобрения дополнительно, он потребует освещения, которое перекроет потребление электроэнергии скиммера, он потребует дополнительной аэрации ночью, а это лишнее испарение воды и еще за ним нужен "глаз да глаз", ну на хрена вся эта морока?А те водорослевики, что мы все держим, стоят так, для галочки, да и в конце концов есть и другие, вроде тоже интересные системы для роста водорослей, но, думаю надо все сравнивать со скиммером по эффективности и энергоемкости с компактностью в купе.

да есть системы такие и такие и сякие тоже есть, вопрос в том, что работает водорослевик или нет, он естественно работает раз есть прирост хеты, это и коню, как говорится, ясно, вопрос в его эффективности по сравнению с пенником, так вот водорослевик будет работать в пределах погрешности пенника, если у вас водорослевик не большой, то и толку с него практически нет, а опасность существует.

да пока меня в одни ворота побеждают, много наркоманов развелось, но и героин тоже лекарство в некоторых случаях, как по мне так это только говорит о том, что народ думать и считать не хочет.

способов убить банку очень много, сейчас не обо всех них, а о конкретном, тут главное не в том, главное в его эффективности, он в 100 крат менее эффективен чем скиммер, тот вынес белок и всю легкую органику и ты ее вылил, все и при чем он это делает на твоих глазах, чаша заполняется и ты это видишь, а водорослевик для плезира, типа вот я крутой, да не хрена ты не крутой, а просто ты не математик и тебе делать не чего и да, многие годы висит ружье на стене, а потом как выстрелит, запри в сейф и ключ потеряй. Теперь на счет сампа, у меня не самп, а в самой банке выделена часть на фильтр, у меня там только скиммер и биологический фильтр на мелкопористой керамике (до нее синтепон с губкой, синтепон, раз в 3 дня выбрасываю), ну и естественно помпы обатной подачи (3 штуки по 3тн) и нагреватель и озонатор, что пока еще не для всех естественно и также у меня еще есть внешник в 1тн работающий как химический фильтр, но он тоже работает на общий фильтр, короче у меня тянет через фильтр 10тн на мой объем в 600 литров.В общем, Гриня, еще раз вернемся к "нашим баранам", я считаю, что нужен хороший скиммер и ему маленькая помощь от огромного водорослевика не нужна, даже если водорослевик работает как часы.

тут ты прав, снимаю шляпу, но про компрессор или инжектор на насосе кто сказал забыть, они должны быть всегда на готове, у меня один из насосов с инжектором и он постоянно плюется воздухом. Мало того, ночью водорослевик получается еще и вреден, он же ночью тоже потребляет кислород и выделяет углекислый газ

если учесть, что водоросли на 95% состоят из воды, то 10 грамм сухого вещества, это почти килограмм живого, какой нужен объем водорослевика, чтобы там поместился килограмм хеты, есть ли у кого нибудь такой водорослевик? А нам надо чтобы хета выросла за день на столько чтобы поглотила эти 2,5 грамм нитрата с фосфатом и эту лишнюю хету надо каждый день от туда удалять, а основная должна остаться и ее должно быть как минимум в три раза больше удаленной, короче скиммер нам поможет, а водорослевик, на много больше места займет и свет ему подавай и воздух.

когда я уехал, рыбу практически не кормили, я им специально корм размерил по порциям на неделю, и даже если бы пенник стал ни чего бы не произошло, там всего было грамм 15-20 корма, по 3 грамм в день, потерпели бы рыбки диету до моего приезда, а вот хета, тварь не потерпела, что ее забыли проредить и загнила и это все произошло в день моего приезда, а так у меня практически все продублировано, кроме пенника, но тут тоже помогут подмены воды, не все так безнадежно.

да конечно же рабочий, но малоэффективный, на счет 95 это я повторил слова оппонента, он с какого бадуна сказал, что 95% имеют водорослевики я не знаю, я просто повторил в пику, а на счет 1 грамма нитратов в чистом виде потребления водорослями мне спец сказал, я имею ввиду безотносительно объема аквариума, просто 1 гр нитратов-3кг водорослей переработают, концентрация это вопрос второй, так что нужно порядка 3кг водорослей, естественно не высушенных, а живых, прикинь какой объем нужно выделить на 3кг хеты, думаю литров 100 неглубокого аквариума, а на счет соотношения с фосфатами я тебе скажу и лучше словами кота Базилио в исполнении Ролана Быкова:"Алиса, ты меня не путай".

Лев и еще есть момент, дело в том, что те у кого водорослевик в 1-10 литров будут тоже писать, что он у них есть, а это по весу порядка 30-100 грамм водорослей, сколько извини меня дерьма, может переработать 100 грамм водорослей, всего ничего, будет больше водорослей они будут затенять друг друга и гнить, там за ними следить ведь надо, морока одна, а это прикинь, обычно водорослевик 10 литров в 100 литровом аквариуме, какая от него полезность ну по крайней мере в сравнении со скиммером, пусть поэкспериментируют, уберут скиммер на некоторое время и замерят параметры воды, а потом уберут водорослевик и тоже замерят параметры, так вот, когда я убрал водорослевик, это ни как не повлияло на параметры воды, как не было у меня нитратов с водорослевиком, так и без него они не появились, правда он у меня был всего 20 литров на мои 320 литров дисплея (общий объем был 400 минус фильтр 80, а из них 20 водорослевик, как бы если считать по аналогии он должен был быть 32 литра, ну как говорится:"не смогла я", потому как не самп у меня) и еще одна правда, когда произошел тот случай с моей командировкой, когда полегла часть рыбы из-за водорослевика, нитраты скаканули с 1-2, там они практически не определялись, до 100 по салиферту, четыре из пяти малышей хепатусов полегло из-за этого клятого водорослевика, плакал неделю, до сих пор как вспомню, реву, а было это 6 лет назад, я тогда хотел акву на хепатусах построить, как аква с трофеусами, только морская, хепатусы уж по красивее трофиков будут, пятый у меня долго прожил, недавно ушел от нас, жалко очень, семь лет у меня жил с 2,5 сантиметров до 20 вырос. потом в пещере напоролся на ежа диадему, они постоянно воевали, бил он его нещадно и хоть был после этого он весь в иголках от ежа, но побеждал и выгонял его со своей норы, а тут как-то игла воткнулась ему прям между глаз, рана не заживала и он потерял координацию движений, стало недоставать корма, медленно похудел и через пол года приказал долго жить. Вот такая печальная история. Думаю молодежи все это надо знать, у них тоже это может произойти. С тех пор у меня ежа тоже нет, думаю вообще он нужен только на момент запуска, когда нитка прет. Сейчас у меня новый хепатус, тоже с малыша, уже сантиметров 12 вымахал, красавчик, ттт, отчаянный боец, самый маленький в банке и на всех кидается, даже от 20 сантиметрового сохала с достоинством ретируется. Удачи.

ну Слава Богу

популярность не обязательно прямо-пропорциональна полезности, сигареты и Русская Водка тоже очень популярны, однако..., а и чуть не забыл, героиновых наркоманов наверняка больше чем аквариумистов раз в 100, получается героин популярен и полезен? В общем, Лев, все же понятно, я так, шучу, главное осознавать на сколько полезен в конкретных цифрах водорослевик и каким он должен быть, а тут в этом все плавают, причем даже люди с опытом. Я недавно смотрел на ютубе один ролик там один тип с пиндостана хвастался, что у него банка без скиммера, а там и не мудрено, банка большая рыбы практически нет, сплошь мягкота, постоянные подмены воды, постоянная аэрация и хорошего размера водорослевик с хорошим освещением, думаю на его 50-80 грамм рыбы можно было обойтись и без водорослевика, одними не большими подменами, а он там это за достижение выдает. А то, что у нас в Нальчике ни у кого нет водорослевиков, это точно, хотя у меня раньше был и не только у меня. в чем бред, просвети светило? И только не болтай, а цифры называй.

хочешь сказать, что все наоборот, чем меньше сообщений, а это значит лет твоего нахождения на этом форуме, тем больше опыта (про авторитет и знания я ни чего не говорил)? Думаю ошибочное суждение у вас, я свое сказал узнав мнение специалиста, морского зоолога, думаю его в МСК знают Дима с зоомагазина в Пятигорске, который ставит аквариумы почти всему Северному Кавказу, а вы просто так

попробуйте чисто растительные корма: нори, спирулину и в живом виде крапиву (любую), одуванчик, пекинскую капусту, салат, хирурги все это на ура сносят

значит мы просто не совсем поняли друг друга, ваш 20 пост сбил меня с толку, но по любому вива тем кто смог развести хирургов.Хорошего рифа.

да кораллы погибли все, но рыба выздоровела а что за "медик"

вообще в океане редокс средний порядка 350-400, если у вас в акве вода в этом диапазоне то у вас как-бы супер вода, читал тут как-то, что некоторые поддерживают редокс на уровне 450. Я в своей банке постоянно использую 100 мгр озонатор, раньше он стоял на 400 литрах объема и мог поднять редокс до 450, сейчас я вырос до 600 литров и моих 100 мгр не хватает, хотя озонатор работает постоянно больше 300 редокс не поднимается, не знаю почему, попробую сегодня прокалить силикагель, поможет отпишусь. А на счет крипта, думаю самое лучшее лекарство это поднять температуру до 30 градусов.

если крипт еще не прошел, то срочно подними температуру до 29-30 градусов, но не выше, 30,5 может быть для него критично, у моего друга японец при 31 отъехал. Думаю пока болен он есть не будет, на это у него нет сил.

да к тому, что написали вы, тема о первом разведении и вскармливании хирургов, а вы пишете, что это ни как не поможет их вырастить, хотя вырастить их может любой более-менее с опытом аквариумист и вас совершенно ни как не удивило, что их смогли развести, типа плевое дело, а может я чего то не дочитал и вы до этого института смогли разобраться с мальками хирургов?Хорошего рифа.

тут целый прорыв в аквакультуре, это не просто событие, а бомба, я просто в восторге, а вы вырастить не можете, вам, что подсказать, что зебрасом надо содержать в соответствующем объеме, кормить разнообразно и тогда они долго и счастливо живут и растут нормально, конечно до размеров настоящей зебры не вырастут, но сантиметров до 15 мелкие и до 25 крупные, короче в зависимости от вида, вполне.

а с чего вы взяли, что 95% аквариумистов имеют водорослевики, я так уверен, что именно 95% аквариумистов его не имеют, а вот почти 100% начинающих их ставят ну или хотят поставить и что смешнее всего, что большинство начинающих с миников тоже норовят сделать в своем стаканчике водорослевик, а это просто смешно, мало того, что они хотят выполнить очень сложную задачу по созданию малого аквариума, потому как он малоинеционен и имеет плохие буферные свойства, т.е. система легко может сбиться при небольшом случайном воздействии, причем практически взрывно сбиться, так они еще хотят впихнуть туда невпихуемое в виде водорослевика, а он для миника я вообще думаю опасен со своими циклами поглощения кислорода ну с этим вы как нибудь справитесь с помощью дополнительной аэрации, а если учесть, что вы чуть недоглядите за вашими водорослями при недостаточном освещении и они загниют, а они это умеют делать очень быстро и все то, что они в себя набирали продолжительное время они взрывом выбросят в воду в виде нитратов и тогда вашим рыбкам и кораллам наступит быстрый звиздец, так вот это самая главная опасность, ну да ладно, скажем вы мастер своего дела, ну по крайней мере мой опыт в 7 лет фигня, поверьте, он у меня был, моя первая банка была в 400 литров и я как идиот решил его сделать, но стоило мне раз на неделю уехать в командировку и произошла катастрофа, а вы тут начитались и вам достаточно с потолка взятой цифры в 95%. Так вот важно знать на сколько эффективен водорослевик, во-первых водорослевик должен быть не большой глубины и должен быть хорошо освещен это просто и понятно даже начинающему растениеводу, а во-вторых я интересовался у специалиста и он мне сказал, что чтобы эти водоросли переработали один грамм нитратов нужно порядка 3 килограммов водорослей, теперь вопрос, сможете ли вы обеспечить ваши водоросли соответствующими условиями? И еще на счет 95%, у нас в городе не много морских аквариумов, с десяток наберется, может я о каком не знаю и это вряд-ли в общем я их все знаю, так вот ни в одном нет водорослевика. Если у тебя 8 сообщений, слушай внимательно того у кого 800, он в 100 раз опытней тебя и будет тебе счастье, ты в результате окажешься умнее его, потому как сможешь избежать его ошибок и произошедших с ними неприятностей, даже случайных и мало возможных. Как услышишь о водорослевике, беги от туда и все время повторяй "чур меня, чур". Удачи.

вот именно для чего угодно потом и используете, только сразу делайте его с краю.

там был ролик, что и хепатуса развели, но что-то очень мало инфы и ни какой конкретики, через поисковик не нахожу, более-менее, как ни странно, ютуб инфой обладает