frei

Ну помимо возврата автоматом определился и со сливом ) Раз Ехейм 1260 качает 2400 л/ч, то дюрсо надо делать до 2500 По ФАКу это 32-я труба Только непонятно, обязательно ли делать из ПВХ? У меня, например, куча всякого-разного для PP есть, да еще и паяльник в нагрузку... Обязательно ли делать переходы с большего диаметра на меньший по пути тока воды?...

Собственно, погружной вариант меня и интересует Подложка под помпу из вспененной резинки и вода - очень хорошо гасят излишние вибрации и шумы Шум меня интересует в первую очередь. Я понмаю, что уровень шума, как у меня в пресняке - недостижим. НО какой будет этот шум? Послушать банку - не у кого Что в АкваЛого, что в МА - куча банок, оборудования, людей... Понять, КАК будет шумно в тихой квартире ночью - нереально Потому в гости и напрашивался, ибо нет у меня возможности купить десяток разных помп, скиммеров, банок и попробовать все Надо один раз определиться - и идти к намеченной цели

По свету пока тоже поглядываю на 8х39 (если брать на 54 лампы - то это уже другой размер, и свет будет бить не только в банку, но и на пол - а оно нам не надо). МГ - говорят, кораллам от него очень клево и приятно. Пока в раздумьях. Пока гляжу на СанСановские светильники - очень устраивают по цене, дизайну и качеству. На моей пресной банке стоит 2х39, ничотак. Особенно после замены родных кЕтайских балластов на tridonic с разогревом Причем поменяли по гарантии, забесплатно Автодолив - что-то пугает меня цена. Пока подоливаю сам. Возврат - тоже думаю про эхайм. По крайней мере, в пресняках их продукцию хвалят. А по цене - сильно ниже Дельтека... Пенник, пенник... Блин, его надо слушать и слушать... И Женин, и Дельтековский...

Спасибо, Лев, Вы как всегда впереди планеты всей Я, конечно, догадываюсь, что большая часть вопросов уже неоднократно обсасывалась всячески - но тем не менее, при отсутствии нормального ФАКа со сравнительными характеристиками оборудования для того или иного случая, подбор компонентов - постоянный вынос мозга... Итак, примерно на чем я остановился в своих думах: 1) Банка. Будет 100х60х60. Из 12-го стекла. Боковые стенки и лицо - из опти-вайта. Ну или как там правильно стекло просветленное называется... 2) Тумба. Тут пока одни непонятки. Буду читать и думать, как сделать все бесшумно. Скорее всего, стенки толщиной будут сантиметров по 10 (боковые и задняя), так что под самп останется площадка 80х40х70. Должно хватить для всего 3) Самп. Предположим, что в тумбы будет неплохо вставить емкость для автодолива. Поэтому закладываем на самп размеры по дну 60х40. Высота - по идее, см. 40 хватить должно. Итого - 96 литров. 4) Пенник. Если и самп, и банку залить полностью водой - получим систему на 450 литров. Выкинем литров 25 из банки (4 см до края), 30 из сампа (15 см до края - запас на отказ возврата), итого уже 400 литров в системе. Объем, вытесняемый камнями, живностью и прочим считать не будем - будем считать с запасом. Получается, что пенник надо искать на эти 400 литров. Это или дельтек (AP-600 или MC-500, но последний может оказаться слабоват), или АкваСи (EV-180), или самодельный Слямовский по мотивам АкваСи. Вполне логично предположить, что Женин пенник будет явно дешевле (это длжно быть логично) любого из вышеуказанных, при этом - по эффективности не хуже. Если разница в цене между DIYи Brand будет незначительна - можно поискать БэУ - ибо ломаться кроме помпы там нечему... 5) Возврат. Дельтек - так дельтек. Как рассчитать мощность помпы? На сколько л/ч смотреть? 6). Течение Опять же, не знаю, что на такой объем подобрать. Стоит ли заморачиваться брендом, или взять лучше пачку тех же ресанов и спаять самодельный контроллер на несколько помп?.. 7) Осмос. В первом посте есть ссылка. Как по мне - вполне ничего. Нужен ли DI? Кто говорит - нужен, кто - нет... 8) Соль, тесты и прочее. Соль планирую Коралайфовскую, ареометр их же, тесты - набор API для моря, всякие диски контроля аммония и мелочи - думаю, не столь принципиален производитель. Соственно, теперь попрошу прокомментировать выбор оборудования и посоветовать - что может быть лучше, где не стоит переплачивать за фирму ну и т.п.

35 просмотров - и ни одного ответа... Блин, так не бывает Может, я вопросы как-то слишком пространно сформулировал? Или еще что? Или, может, уточнить надо?.. Ладно, приведу вопросы в более удобоваримую форму: 1) Какой размер банки - 100х50х50 или 100х60х60 (может, есть какиенибудь другие варианты размеров. подходящие для моря? Например, 90х50х60?) и соответственно объем выбрать, чтобы на этот объем можно было подобрать ТИХОЕ оборудование? 2) Какой тихий скиммер можете порекомендовать? У кого есть реальный опыт использования скиммеров-DIY, например, производства sliam? 3) Возвратная помпа - что выбрать? Эхейм? Делтек? Сделать из грюндфоса? Что прокачает необходимый объем воды и не будет сильно гудеть? 4) Помпы течения - опять же, какие наименее шумные? 5) Шумо-виброиозляция тумбы. Есть ли рекомендации по этому параметру?

Доброго всем дня, господа мореманы Собственно, проект моего мини-моря умер, не успев толком родиться - вроде как и банка есть, и компакт двухцветный найден, вроде даже все готово для запуска... Но трудозатраты + оборудование получаются примерно те же, что и при создании нормального моря (и осмос надо, и всякие тесты, да и скиммер было бы неплохо навесной, да еще и водорослевик хоть какой-нибудь, уголь там, антифос, помпы...), а удовольствия - меньше Плюс не так сильно меня радует моя пресная банка (как-то там все скучненько)... Потому задался я вопросом создания полноценного моря. Пока - только сбор информации, рекомендаций, цен и всего прочего. Самый главный параметр при выборе оборудования и всего прочего - создаваемый шум. Ибо квартирка у меня - студия, места для банки кроме как рядом с диваном (на котором я сплю) нет. Сейчас стоит банка на 120 литров с внешником Aquael. Внешник тихий, и я его воообще не слышу. Боюсь, что с морем так не получится... Итак, начнем: 1) И самое главное, что понадобится Это Банка. Физически по ширине влазит максимум 100см. Далее, глубина и высота. Что лучше выбрать? 50х50 или 60х60? При прочих равных, конечно, больший объем предпочтительнее, но на больший объем требуется более мощное оборудование, скиммеры, помпы... А это - увеличение шума... Поскольку прямо за банкой расположена батарея в нише, то надо предусмотреть то, что теплый воздух будет идти на тумбу и банку. Тут вариантов два - либо отодвигать банку от стены на уровень "торчания" края стола (это 70 см), либо городить хитрый отвод тепла в сторону. Батарея расположена в угублении, наружу не торчит. Если банка будет 50 - то до стены и батареи будет 20см, если 60 - то 10...И в том, и в другом случае отвод сделать реально, но нагрев все равно будет идти. В пресной банке сейчас температура 27 по цельсию, причем банка открыта (площадь воды - 100х30) и в нее светит 2х39Вт Т5. 2) Тумба. Ну, тут вроде как без вариантов - металлокаркас с обшивкой. Очень мне хочется эту самую тумбу тепло-шумо изолировать. Какой-нибудь строительный изолятор, толщиной сантиметров 7, обшивка тумбы и снаружи, и изнутри, двери с уплотнителями, отчасти решат проблему с шумом, но вот температура там будет, видимо, немалая... Особенно, елси будет (а он почти наверняка будет) водорослевик с постоянным освещением... Как лучше поступить? Предусмотреть пару тихих кулеров на 120мм на выдув? Учитывая, что часть шума идет от вибраций, имеет ли смысл проклейка низа тумбы (изнутри, в качестве подложки под самп) чем-нибудь вроде вибропласта? 3) Свет. Как уже говорилось, при площади воды 100х30 и свете 2х39 температура держится на уровне 27. Если даже площадь увеличится в пару раз, но светить будет, например, SunSun HLD-950C (2x39w T5, 1x150w МГ) - не будет ли банке жарко? И насколько необходим МГ свет? Можно ли обойтись только Т5 (Есть у СанСана светильники 4х39Т5, 8х39Т5). Опять же, подвес - это конечно круто, но потолки у меня сплошь гипсокартонные, и явно придется что-то мудрить с подвесами... А этого ой как не хочется... 4) Охлаждение. На первое время хватит и кулеров, направленных на поверхность. Потом - или кондей в комнату, или холодильник. Вопрос - насколько сильно хумит холодильник? Я, конечно, привык к индезиту, который стоит метрах так в 6 - но одно дело 6 метров, другое - метр от головы... 5) Слив-перелив-возврат. Насколько я понимаю, самое тихое на сегодня из сливов - это Дюрсо. Видимо, его и буду делать, ну и мудрить что-то в приемном отсеке сампа для разбиения потока воды на маленькие, но тихие ручейки... Аварийный слив - ну, куда ж без него... Тут уже не до шуму, если он вдруг понадобится. Как я понимаю, это самая прозаичная труба Возврат - куда его лучше выводить? В переливную шахту? На противоположную стенку? Какую помпу (из тихих) лучше использовать? 6) Самп. Тут все понятно. Приемный отсек с пенником, ЖК+хетаморфа, возврат с углем-антифосом... Размер - чем больше, тем лучше. 6) Автодолив. Сейчас у меня испаряется примерно литр в день. Системы автодолива - жутко дорогие и не всегда надежные. Есть мысля просто подвести в плинтусе тонкий шланг от осмоса, подвесить его на борт банки и сделать краник Раз в день открыть-закрыть краник - думаю, не умру 7) Собственно, ВОДА. Точнее, ее подготовка. Нашел вот такой вот RO фильтр Все ли там есть необходимое? Нужен ли дополнительный DI картридж? 8) Пенник. Самое злое зло по шуму, как я понимаю... Вроде как хвалили дельтеки? Что можно сказать насчет пенников sliam'а? На какой объем (250 или 360) будет легче найти тихий пенник? 9) Всяческие баллинги, кальций-реакторы и прочее - весчи не сильно необходимые для запуска и заселения. Можно докупить и потом. 10) Течение. Как я понимаю, самые тихие - это какие-нибудь коралии. Конечно, сан-сан по цене меня больше привлекает - но кто знает, как они в использовании? Долговечность, шум... 11) WaveBox. ОЧЕНЬ мне нраится, как все туда-суда колышется в морских банках. Но очень не нравится, когда вода на малых объемах и площадях гуляет зацикленно в сжатое время по уровню на 2-4см... Прям морская болезнь наступает Удастся ли сделать при минимальных колебаниях воды на поверхности (типа ряби) довольно ощутимое движение толщи воды? Вроде в теме про самодельный вэйв-бокс у кого-то такое получилось, но там человек не рассчитал мощность и кинулся переделывать на нормальные волны Уффффф, вот вроде бы и все вопросы Надеюсь, не слишком много Главное, что мне надо понять - возможно ли сделать банку озвученных размеров максимально тихой?.. Может, у кого дома стоит подобная система? Пригласите послушать... :hmmm:

Ну да - самое правильное, пол с минимальным уклоном и трапик (водосток). Гидроизол - лучше какой-нибудь ядреный, типа пенетрона + по верху залить тем же церезитом, обмазать черным гидроизолом и потом уже стелить чистовое покрытие. В общем-то, сам строительством-ремонтами занимаюсь, так что более-менее представляю себе о чем речь ) Если таки гидроизоляцию будете делать - не надо поручать этого строителям, особенно братским народам с юго-востока Они таааааак хорошо сделают :D Заплатите денег фирме, на этом специализирующейся - хоть гарантия будет... Да и вообще, у строителей бытует мнение - вода она всегда дорогу найдет... Скажем, пролившийся аквариум на 1500 литров - это не стиралка с ее 40 литрами за цикл, и не текущий кран... Сделать абсолютно гидроизолированное помещение (квартиру) стоит весьма нехилых денег - гораздо проще махнуть квартиру на какую-нибудь на 1-м этаже Самый простой вариант - выдлить отдельное помещение под банки и просто предусмотреть резкий слив таких объемов воды. Спать в комнате, облицованной плиткой, посреди которой будет трапик каналюжный - я бы лично не стал

А не продадите одну лампочку?

Весьма познавательная ветка на нано-рифе... http://www.nano-reef.com/forums/index.php?showtopic=200335 Блин, почему у них мощные диоды на 3W с линзами стоят 6$, а у нас 17$...(((

Именно с такого половинчатого компакта я и хотел начать... Красота, конечно, но размер с патроном меня немного огорчил - придеться вспоминать камасутру, дабы эту лампу туда сунуть К тому же, самому мне нереально с минимальными затратами заказать интерпетовскую лампочку из-за бугра - придется минимум делать визу классик вместо электрона... Мне в течении недели отпишут товарищи насчет стоимости и спецификации драйвера под мои задачи - а там будем посмотреть...

Навесной для какого объема? Если для маленьких систем версии 2 - то меня тоже интересует

Тут бюджет не стоит во главе угла... просто ОЧЕНЬ тяжело (читай - нереально) найти нормальную КЛЛ ватт так на 24 с температурой 10000К, да еще чтобы оно влезло под крышку... А так - и цветность любая, и спектр, и длина волны... Плюс - диммирование, рассвет-закат, ночь... Лично мое мнение, что 100 баксов за такую систему - немного. Учитывая, что ее масштабировать можно легко и непринужденно - тупо наращивая количество светодиодов в цепочке - то и для большой банки такую штуку построить можно будет.

И не 120, и не 40 27 литров чистого объема Потому и рассчитываю ватт на 40))) В принципе, мне хочется попробовать сделать именно такой вот изврат Если ни у кого это не вызывает праведного гнева, то я продолжу свои эксперименты ))) Вдруг получится, народу понравится и будет сравнительно бюджетно? Думаю, опыт лишним не бывает )))

Я не слишком увлечен, я просто пытаюсь найти эффективную систему для своей маленькой банки Да и как сказать - через 10 лет? Почему же тогда некоторые именитые производители (ТМС) стали делать светодиодные светильники? По поводу надо-не надо... Вообще говоря, в природе оно как? Не бывает такого, что темно-темно-темно, потом БАБАХ - и вот уже день Мои пресноводные рыбсы не очень любят резкое включение света - начинают по углам разбегацца и т.п. Да и многие, я так думаю, просыпались от включения света в темной комнате - кому приятно было? Поэтому мое мнение - НЕОБХОДИМА имитация рассветов-закатов, лунного света. А всяческие рандомные колебания дневного света, фазы луны - оно интересно для аквариумиста... аква становится живее, нежели чем когда в ней ничего не меняется в течении суток...

http://www.bertella.ru/node/61 Весьма интересная штука. Кто там хотел фазы луны, рассветы-закаты и отблески юпитера? 10 каналов, каждый программируется индивидуально, куча эффектов... Цена - вполне себе приемлема, остается на тыщу закупить светодиодов, собрать в цепочки - и вуаля. программируем свет в банке как хотим

Тупо забыть про люмены и канделы не получится - ибо нет у диода такой характеристики как ватты в обычных лампах... Есть потребляемая мощность - но нет мощности света... В общем-то, скорее всего придется собирать из отдельных диодов- штук 60 белых и 30 синих. Греются они не очень сильно - диоды типа пиранья. Питать скорее всего будет лучше не обычным БП, а с помощью драйвера... Он дает стабильный ток и вольтаж... Хотя можно просто выносной БП использовать - его не надо сувать под крышку... Приблизительно стоимость материалов выходит около 1500, ну и пару вечеров работы паяльником... По свету получается с этой сборки как раз 40 люмен на литр, ну или тыщи полторы кандел))) КАК это перевести в ватты - я не знаю (да и нельзя это сделать простыми формулами)...

Лев, Ваши ответы как всегда емки и просто прекрасны))) В общем-то я хочу выбрать светодиоды по одной простой причине - они влезают в мою крышку Конечно, дороже - но по сумме проблем меньше По светодиодам прайс скачал - теперь надо решится - или самосбор из отдельных диодов, или готовые линейки... Есть небольшие неясности с тем, сколько нада света.... Вот например линейка: http://www.bright-leds.ru/page-power_topled_strip.html Потребляет 6W, дает 400Лм - в принципе, 40Лм на литр - итого надо 2 таких полоски + 1 синиюю... (дабы получилось 1200Лм - как раз 30л по 40Лм) Каждая по 500 - итого 1500 + БП. Как мне кажется, вполне. Если брать http://www.bright-leds.ru/page-led_strips_kpwh292_12.html то дают они уже 1000Лм, но и стоят по 1800 каждая... Вот только никак я не могу понять сколько света в Вт эти линейки отдают? Не будет ли темно? Скиммер - видимо все-таки закажу у сляма за 6К с помпой... Ибо посчитал свои мат. затраты на материалы - уже цена нехилая + сколько времени просижу за работой.... Брррр.... Самп - ну и как Вам видится банка на 30 литров с сампом литров так на 50? )) Ибо делать самп в размер задней стенки аквы - ИМХО толку от него будет немного и воду все равно менять придется...

Сократил. Видимо, 2 лишние строки несут непомерную нагрузку или на сервер, или на глаза пользователей Таки хотелось бы получить рекомендации по свету...

Да, и еще - сколько Лм (или Кд) на литр необходимо морской банке?..

И снова здраствуйте Что-то долго меня тут не было - ну да одна работа, вторая, покупка машины, еще куча проблем... Собственно, я все мучаюсь со светом - уж больно геморройно вешать 2 компакта белых на 11Вт + 1 синий на 9Вт - много места занимают, греют, ЭПРА еще куда-то воткнуть надо... Подумал вот о чем: http://www.bright-leds.ru/page-led_strips_kpwh292_36.html Сверх-яркая линейка светодиодная. По размерам - лезет. По температуре - до 10000К. Трансформатор на 24В - в любом магазине и стоит значительно дешевле ПРА. Есть такие же - но маленькие и синие Как раз на актинник - длина волны 468. Такие вещи применимы вообще в морских банках?

С сампом появляется КУЧА проблем, и забор-слив воды - не есть самое зло... Помимо этого надо: сам самп с перегородками, слив из банки (а для этого ее сверлить нада...) наполнители, помпа для скимера, помпа возвратная... По деньгам ну никак уже не тянет на среднебюджетное мини-море... Пока у меня крутится в голове только одна идея.... Если кто видел скимеры типа реморы - должен понять и без картинок, кто не видел - велкам в тему sliam'a про навесной скимер для небольших систем... Если смотреть на этот скимер спереди (со стороны стенки банки, на которую он навешивается) - то остается пустовать правый, сливной отсек. по большому счету, ничего не мешает сделать такой отсек не один, а скажем, три (или один, но широкий) - и забить его теми же ЖК для фильтрации. Если делать несколько отсеков, то в первом - камни, во втором - уголь с еще чем-нибудь... Сток - самотоком в банку, как в оригинальном скимере. Итого получаем (в порядке следования воды): 1) помпа забрасывающая воду в первый отсек скиммера 2) первый отсек - водо-воздушная смесь + выход пеносборника 3) второй отсек - бой ЖК 4) Уголь, прочие наполнители, нагреватель 5) Сток воды в банку Такая схема вообще работать будет? И если будет - то можно будет обойтись только лишь доливкой воды вместо испарившейся, или все равно придется подменивать? Если придется - то кой смысл такой огород городить?.. Разве что только опробовать все тонкости на маленьком объеме... З.Ы. Кулер в любом случае буду делать на кнопке-реостате - не хочу полной мощности всегда, зимой банке может быть и холодно... З.З.Ы. Белый и актиничний свет - понятно, что на таймерах. А вот диоды ночные... Хмммм... Сдается мне, можно их и не каждую ночь включать (вдруг сильно доставать будет такой ночничок)...

И еще один вопросик... Стоит ли делать (ну или покупать) скиммер? Он поможет снизить подмены воды? Без него, планировал подменивать примерно по 5-10 литров воды в неделю... Вообще, для такого объема (с прикидками, что рыбки все-таки будут) он нужен? Нет, я понимаю, что хуже не станет - но станет ли лучше? Если все-таки стоит, то вариант у меня только один - навесной скиммер. И тут либо v2skim nano (за пару тыщ в МА), либо DIY-аналог remora nano (лично она мне больше нравится. чем - не знаю, но нравится))... Или заморочится и сделать из баночки литров на 10 сампик небольшой, а туда уж впихнуть скиммер?

Мда, побывал сегодня в МА - разочарованию моему не было предела... Манагеры пришедшему покупателю не то что не рады оказались - вааапще как будто не заметили... Пришлось сначала бродить по магазину (о боже!!! я попал в китай!!! куда ни плюнь - везде ресунь!!!), потом мучить продавцов - где, мол, найти компакты синие и белые от 6500К на 24 Вт... У них нетути, у кого есть - не знают... В общем, весь магаз, похоже, кормится с выставки и людей, которые идут покупать что-то целенаправленно... Тот же АЛ - мне больше понравился и в плане ассортимента, и в плане отношения к клиенту - но до него мне лично ехать в будни неудобно... В общем, как я понял после штудирования интернетов - у нас достать интерпетовские бело-синие лампы нереально ВАААААПЩЕ... Посему было решено ставить осрам холодный-белый (6000К - больше не нашел) и осрам же синий... Скорее всего, на 24 Вт - ибо синего на 18Вт никак не найду... При таком выборе ламп есть минус - будут висеть почти над самой водой, не останется места между лампами и поверхностью для теплообмена... Еще вопрос - стоит ли включать обе лампы одновременно, или актиничную пускать на полчаса-час позже? Просто ОЧЕНЬ беспокоит количество хвостов из крышки: белая лампа, синяя лампа, ночной свет, кулер... Если включать белую-синюю одновременно, кулер и диоды распараллелить с одного БП на 12В и включать кнопами на крышке (а не по таймеру) - то уже вместо 4-х хвостов можно получить два, что лично мне гораздо больше нравится Кто что посоветует по поводу времени включения-выключения светооборудования?

Мне никак не дает покоя вопрос - почему перегородки для направления тока воды сделаны "против шерсти", а не как у оригинальной реморы? Точнее, мне кажется так - на реморе, они именно что направляют ток воды, а в данном пеннике - наоборот, не позволяют лишней воде с пузырями уходить с чистой водой... НО при реморовском варианте глубина погружения пузырей ниже - соответственно и грязи на них собираться должно достточно... Еще мучает вопрос по помпе - на реморе-нано стоит 900 л/ч, хотя в патенте на данный скиммер - не только нано, но и вообще про ремору (правда, при немного другом сопле) следующие рекомендации (почти дословно): "Для эффективной работы скиммера в акве 40 галлонов (150 литров) требуется помпа с течением 5 галлонов (19 литров) в минуту" Итого и получится что-то порядка 1200л/ч. Путем простого пересчета, получаем что для моей банки в 30 литров надо помпу на 4 л/мин или же 240 л/ч. На 240 у меня нетути, но весьма скоро освободится ювелевская, на 400 л/ч... Она будет работать? Или пенно-воздушная смесь слабая будет?

Да и вообще - возможно ли построить аналогичную модель для совсем маленькой банки?.. Или же лучше делать что-либо с принудительной подачей воздуха?