3.14kaSSo

Не забудьте, что возврат нужно рассифонивать, иначе при остановке возвратной помы он будет высасывать воды из банки столько, на сколько возвратная трубка погружена в воду.

Нет, до крана, прямо под сливной шахтой.

Да, я помню про рассифонку. В любом случае трубка возврата будет совсем немного погружена в воду. Ну или на крайний случай просто дырку просверлю небольшую у поврехности.

Ещё забыл у вас спросить, каков внешний и внутренний диаметр труб на возврат для 1260 ???

3.14kaSSo, а где подвод возврата в аквариум планируется? Внимательно слежу за вашей темой, ибо ровно те же размеры запланированы

Подвод возврата ещё не рисовал, но он планируется из возвратного отсека через верхнюю кромку аквариума.

Что-то вроде вот этого:

Хватит, у меня на 32 с переходом на 25 возврат сделан. Стоит 1260. Кран привернут на половину.

Ясно. Спасибо. А переход на 25мм сделан после крана?

Постепенно и неторопясь, продолжаю двигаться к морю.

Немного набросал проект своей аквы, чтобы можно было понять как всё будет выглядеть и снова много вопросов и нюансов появилось.

И так:

Общий вид системы:

Дюрсо я сделал, учитывая габариты труб и самой аквы (напомню: аква 60х60х60, высота тумбы 90, самп 50х50х40). Получается достаточно громоздкая конструкция... Аква будет достаточно далеко от стены, что мне не особо нравится, но и шахту с дюрсо внутри аквы делать нет особого желания. Пока ищу компромис. :lol:

Самп спроектировал с 3-мя отсеками, пенник, возврат и водорослевик.

Сливной короб. Как раз касаемо его много вопросов, а именно: каков его оптимальный размер? В данном случае я сделал размер 10Х12х10см.

Сколько см необходимо отступить от верхней кромки аквариума до кромки короба. см 6 хватит? И ещё ворпос, какова должна быть высота гребенки?

И ещё, на возврате будет стоять Эйхем 1260, 32мм трубы на слив хватит?

Я тоже думаю, что один объем в час, это маловато. Но мне кажется, что если сделать нормальную, прямую возвратуную линию(с одним уголком), то 1250 будет выдавать 600 л/ч или чуть больше на метре с небольшим. Тоже не много конечно, но возможно хватит. Если не будет хватать, то поменять будет никогда не поздно.

Впринципе в моей схеме вполне реально сделать возврат практически без углов. Да вот не вижу смысла покупать, чтобы потом продавать и менять на лучшее. Проще сразу нормальный вариант взять.

Я замерял за сколько времени наполнится емкость.

В зависимости от количества углов, протяжённости, диаметра шланга расход может существенно изменится(у меня 4 угла, 2.5м ф16).

Почему вы думаете что 300л/ч мало?

Ясно.

Ну 300 л\ч для моей системы это получается всего 1 объем, а это впринципе маловато.

То 3.14kaSSo

У меня такие же высоты аквы/сампа была 1250 расход ~300л\ч, сейчас 1260 - 700л\ч. 1260 еще и существенно громче работает.

Скажите пожалуиста, а каким образом вы посчитали 300 л\ч. Или протсо теоретически?

Просто если на самом деле так и есть, то для моего объема 1250 с 300 л\ч будет реально мало. 1260 - самое то.

Чтобы со временем разобраться надо конкретней обговаривать систему.

Я свою систему здесь уже описывал и рисунки выкладывал.

Пытаюсь разобраться, хватит ли мне помпы Эйхем 1250 на мою систему или же всё таки лучше поставить 1260. Просто 1260 будет гораздо сильнее греть, чем 1250. Вот поэтому и пытаюсь разобраться.

Вот схема моей ситстемы:

Высота тумбы 90, самой банки 60, т.е. верхняя кромка находится на высоте 150 см. Самп находится практически на полу. Соответственно помпа в нем будет стоять на дне и высота как минимум получится 147см.

Ну а теперь параметры самой аквы 60х60х60 полезный объем 200л + самп 50х50х40 приблизительно 100л. Вот и вся система. Теперь надо подобрать помпу.

Вообще вы как то странно рассуждаете, о том что "высоту подьема помпы в сампе без разницы откуда считать, что от самой помпы, что от поверхности воды сампа - разницы не будет заметно".

К примеру посмотрите карту производительности помпы Эйхем 1250, там есть существенная разница, что поднимать воду на 1.5м или же на 1.2м. Производительность будет отличаться существенно. Например для моей системы это важно, т.к. если считать от дна сампа, то высота подъема составит как раз 1.5м, а если в возвратном отсеке сделать уровень 30 см, и считать от поверхности, то 1.2 м вполне приемлемо для данной помпы. Так что данный аспект, даже в условиях аквариума и сампа очень важен.

Вроде всё. Для меня тема раскрыта. Считаем от поверхности возвратного отсека сампа.

И ещё, вот рисунок:

по рисунку видно, что на помпу действует определенно одинаковая сила, как на вход, так и на выход из помпы.

Ещё пример из жизни, когда вставляешь трубочку в стакан с колой, вода в трубочке находится на уровне поверхности. Когда ты пьёш тебе же не нужно прикладывать усилия для поднятия колы до поверхности? Нужно прикладывать усилия чтобы поднять её от поверхности до рта.

Я считаю, что модераторам не стоит ничего удалять, да и участникам дискуссии не стоит извиняться, т.к. до истины дойти нужно. Этот вопрос действительно важен и не только для меня.

Всё таки мое мнение, что Tranquillity прав. Здесь действует принцип сообщающихся сосудов и при этом один сосуд выше другого. Т.е. получается, что помпе нужно преодолеть всего лишь разницу м/ду поверхностями воды.

2 VolMax: Смотри, (тоже немного лирики) если человек ляжет на дно бассейна глубиной 5 метров и возьмет в рот шланг наполненный водой длиной 4.5 метра и дунет в него, это будет вполне реально, человек без проблем сможет это сделать. А вот если предположим взять шланг длиной 10 метров и 5 метров будут торчать над поверхностью воды, то тоже самое будет действительно трудно сделать.

Ну это чисто лирика и она с точки зрения физики не корректно выражена.

Ну и ещё, представь, если взять воздушный шарик и наполнить его водой (сделаем сразу условие, что сам резиновый шарик не имеет массы) и температура воды внутри шарика равна температуре воды в океане, бросим этот шарик в воду, тонуть то он не будет. Это действительно физика за 9-ый класс.

И ещё если помпа лежит на дне, то всё верно, масса воды в шланге "давит" на помпу, но у помпы так же есть второе отверстие - вход, вот в него соответственно тоже давит масса воды. Т.е. получается, что давление на входе и на выходе помпы - равны (при условии что помпа не работает и шланг выше поверхности воды пуст.)

Мне кажется вы немного путаете. Неужели маленькая помпа сможет качать воду на небольшую высоту над поврхностью воды со дна океана (ну, предположим, что ее не раздавит там)? :tuplu:

Поэтому, если не затруднит, объясните мне физику процесса... :hmmm:

Да сможет. Нельзя забывать про то, что у воды есть масса, и она создает давление. Важна лишь разница в высоте поверхностей.

А по поводу расположения шахты: второй вариант интересен, но как оттуда будет идти слив? Через дно или стенку кармана? А может сделать шахту до дна, но снаружи?

Слив можно будет сделать как через стенку, так и в самом дне короба. Можно впринципе и шахту до дна сделать. Пока думаю над этой схемой...

Как раз нет. Где она будет стоять не важно. Считать правильно от поверхности до поверхности. Объяснить почему именно?

Так это вроде физика класс за 9-ый. Просто подзабылось. :lol:

Мне очень понравилась вся концепция и подход. Несмотря на не большой объем, всё сделано по уму. Поздравляю.

P.S. Если сменить задний фон на синий - будет намного симпатичнее, это просто моё мнение.

Насколько я понимаю, реальная высота подъема воды помпой, считается от поверхности до поверхности. То есть от уровня воды в сампе, до уровня воды в аквариуме. У меня получается, что в Вашем случае высота подъема будет приблизительно 120см. (если уровень воды в сампе будет 25см)

Хмм... Действительно. Я что-то не подумал про "реальная высота подъема воды помпой, считается от поверхности до поверхности". Тогда при высоте 120см Эйхема 1250 вполне должно хватить.

Дело сдвинулось с мертвой точки, благодаря Николаю (nic666) обзавелся металлическим каркасом для тумбы, теперь заказываем саму банку.

Снова появилось куча вопросов.

Кстати, размеры аквариума тоже поменялись, теперь это будет кубик 60х60х60 с сампом 50х50х40.

Первый вопрос касаемо возвратной помпы: высота тумбы составляет 90см, + высота банки 60см, т.е. высота до верхней кромки 150см. Сначала я подумал, что на мой объем Эйхема 1250 вполне хватит, но потом посмотрел инструкцию и понял, что при подъеме воды на такую высоту её производительность сильно падает. Эйхем 1260 - конечно хорошо, но греть она воду будет по сравнению с 1250 гораздо сильнее. Помогите разобраться с этим вопросом.

Второй вопрос - болезненный :gygy: Всё никак не могу разобраться с шахтой и сливом. Голову постоянно будоражат новые идеи.

Первый вариант - в нем ничего нового, и такой вариант я у некоторых форумчан видел:

Небольшой сливной короб и Дюрсо "снаружи".

Второй вариант пришел в голову недавно - какие в нем могут быть недостатки???

Получается, что сливная шахта будет снаружи аквы, к ней так же будет подсоединен Дюрсо, и вся эта инженерная конструкция будет задекорирована продолжением тумбы, т.е. видно этого всего не будет.

Самый главный плюс в этой схеме - в акве не будет никаких коробов, а просто будет на задней стенке гребенка.

Собственно жду ваших советов.

у меня крышки точно не будет. Да и вообще если посомтреть многие аквариумы, крышек почти ни у кого нет. ЕДинственный варинат, который вам сможет помочь - сделать дополнительную отбортовку по верхней кромке аквы. Как я понимаю высота банки у вас 50см, смело прибавляйте к ней высоту тумбы 70-90см и плюс отбортовку см 20 - не думаю что кошка сможет запрыгнуть на такую высоту.

Кстати, касаемо кошки. Хороший вопрос.

Моя на пресняке очень любила сидеть, т.к. крышка теплая и ей нравилось сверху наблюдать за рыбами.

Но я всё же надеюсь, что ей хватит мозгов не прыгнуть в открытую морскую банку. Да и потом, кошки - далеко не глупые создания, можно ей сначала всё показать и объяснить, макнуть лапой в воду на крайний случай, думаю додумаеся, т.к. воду кошки не переносят.

Ну по сути ещё один вопрос удалось разрешить...

Значит делаем стандартное Дюрсо, с дыркой в боковой стенке аквы и строим небольшой короб к нему.

Всем спасибо.

Кстати да, я совсем забыл про тюнзевский перелив. Пожалуй это и будет самым удачным вариантом.

Хотя если сделать аналог дюрсо, только чтобы дюрсо был снаружи, думаю от шума можно избавиться, и при этом съэкономить место.

Я уже видел данную тему, но всё равно спасибо за ссылку.

Согласен, решение интересное, но как ни крути короб в акве всё равно присутствует...

А в том случае, что я встретил - короб никакой не нужен и сбор пленки осуществляется.

На мой взгляд решить проблемы данного слива можно установив на вход решетку и спуск воды в самп делать на гофре... Думаю с шумом сильных проблем не будет. Собственно нужно экспериментировать.

Спасибо, я кстати про дюрсо тоже думал, т.е. если его носик будет в акве, а вся остальная конструкция за её пределами.

Но с дюрсо появится следующая проблема - сбор пленки с поверхности будет невозможен, если только тот самый "носик" Дюрсо повернуть, как изображено на фото выше...

Собственно пока только такие соображения.

И собственно не понятно почему будет проблема с постоянством производительности??? Ведь эти уголки свободно можно вращать, тем самым регулируя уровень воды в акве...

Сейчас нашел себе головную боль касаемо слива.

Минимальный размер шахты получается 10х15см. При достаточно малом объеме аквариума сливная шахта отбирает бесценный объем от аквы и не благотворно влияет на внешний вид... Но о её практичности в использовании и говорить нечего, вещь продуманная.

Не так давно наткнулся на фотографии вот такого слива:

Да и подобный слив встречал в рифовых аквариумах Лондонского океанариума.

Кто что думает касаемо такого варианта, ведь он в первую очередь экономит место в акве не большого объема.

Ну тогда я бы посоветовал Вам зайти в раздел "Мой морской аквариум (от 100л и более)" вот вам ссылка http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showforum=39 и найти там похожие аквариумы по объёму что вы планируете и внимательно прочитывать такую тему полностью, я таким образом на половину вопросов сразу нашел ответы. Кстати - это достаточно интересно, а если ещё много фотографий в теме, то и наглядно.