Igor

сходи по адресу http://www.reefrelated.com/loop5.htm Конструкция на мой взгляд " достримовская" и неудачная, нет самовсасования, после заполнения в процессе работы неизбежно будет "дымить" пузырьками воздуха, так как петля выше уровня воды, но автор уверяет что все ОК, аквариум у него супер, верить можно. Однако Aquabee + 4 уголка + труба и разьемное соединение, плюс Ваше время, = дешевле купить стрим, но понимаю так скучно. Но этот аквариум в "аквариуме месяца" уже без петли, вместо нее свирепый "струмок" из асинхронного двигателя Top External Powerheads (1109gph) http://www.advancedaquarist.com/issues/feb...5/aquarium.html (или еще без петли непонятно что было раньше а что позже )

При таких подробных отчетах :censor: , можно и на конференцию не ездить ... Браво Ковалевы

BorisKramer - грубо но справедливо...

BorisKramer - уголь на выходе - согласен на все сто; но я скучный практик, пользуюсь ПК Sander к которму уголь на выходе, как воды так и воздуха не пологается, при вышеназванных дозировках никаких неприятных моментов замечено небыло. Причем образование незначительного количества ядов оговаривается производителем, но указывается, что при правильных дозировках они образуются в количествах, устраняемых самим пеноотделителем, и разрушаются биологически. Это только рифа касается, при лечении рыбы и в передержках уголь на выходе обязателен. Sleepy Kazumoto - наблюдаю за рифовыми аквариумами в которых озона отродясь небывало (пяток как раз :shock: ), и результат одинаковый - чудес озон не делает, это просто удобнее по моему мнению.

Да слишком много текста я ввел, главное не заметили... Вода после озонирования не обрабатывается углем, при правильной дозировке озона на выходе из пеноотделителя (реактора) нет и быть не должно, вредные продукты распада при правильной дозировке поступают в аквариум (или в БФ в некоторых компановках) небольшими порциями и перерабатываются биологически, вот и особенность озона - неразлагаемые биологически вещества не уходят из системы, а перерабатываются. Проблема экспорта микроэлементов (полностью согласен с мэтром Ealex-ом) в значительной мере преувеличена, но она существует, в случае с озоном она минимизирована. Уголь на выходе воздуха из пеноодделителя можно использовать и если конструкция предесмотрена то и нужно, но важней правильная дозировка - озона на выходе быть не должно. Вывод -озон это просто удобно, недорого (установки озонирования небольшой мощности недороги, а ресурс их очень большой), уменьшает количество подмениваемой воды. Его использование можно просто автоматизировать. Уголь и большие подмены - имеют высокие трудозатраты, я свой труд уважаю (читай - ленивый) и предпичитаю подкрутить регулятор, чем лишний раз лезть в самп. Хотя ПОДМЕНЫ воды все равно необходимы!

Полностью поддерживаю Бориса в вопросе - "быть аль не быть озону". Из практического опыта хочу добавить несколько замечаний: - озон и риф полностью совместимы, - использование редоксметра с управляющим выходом желательно, но мощность озонатора должна быть адекватной обьему и особенно биологической нагрузке. Причем в аквариуме с небольшим количеством рыб мощность должна быть минимальной - даже в самых загруженных рыбой аквариумах достаточно 10 -15 мг/час, (как правило 2-10 м г/час на стандартную банку от 300 до 1000 литров) и это без осушителя воздуха - то есть реально еще меньше. Надеяться что управляющий прибор недопустит передозировки и вовремя отключит мощный озонатор не стоит - прибор это желательная страховка, осторожность не помешает. - при расчете мощности озонатора надо руководствоваться критерием максимальной проектной аварии - то есть, допустим, озонатор стал работать постоянно и прямо в комнату - его мощности должно быть недостаточно, чтоб создать летальную концентрацию при отключенной вентиляции и крепко спящем хозяине... - озонатор надо подключать капитально, но включать на постоянную работу без прибора опасно, бюджетное решение - таймер, - 2-6 часа в сутки в рифе с "активными обжорами" и 2-12 часа в месяц в рифе с "пассивными рыбами" то есть теми кто питается "что бог послал", (совсем бюджетное решение - самому поработать таймером) - при первом включении озона в "пожилом аквариуме" надо учитывать эффект редокс ямы, редокс будет падать, причем тем стремительней , чем больше озона настроите. Не надо бежать в магазин менять прибор, через примерно сутки редокс поднимется и более это не повторится (при регулярном использовании) - первый признак передозировки - запах озона в чашке пеноотделителя (Точнее запах должен быть но еле уловимый - даже приятный) К счастью озон настолько отвратительно пахнет что при концентрациях далеких от вредных (тем более летальных) совершенно непереносим. Однако я не советую ложиться пьяным спать рядом с аквариумом где озон подключен на скорую руку. - использовать только шланги ОЗОН Флекс и им подобные, и уделять внимание тройникам, (я использую Tunze1278.70 пока не подводили но надо регулярно проверять) наверно можно металлические из нержавки - вопрос к Борису... - не каждый пеноотделитель дружит с озоном. Совершенно точно с ним дружат все Пк на Air Stone. А в камеру насоса озон лучше не подавать (если нет разрешающих указаний) - утверждение что озон нельзя применять - так как его нет на рифе не стоит, ибо и активированного угля там тоже нет... - все страшилки о озоне, идут от тех кто пытался использовать его в масштабах стерелизации, озон способствует заживлению ран и проч , но косвенным образом - через улучшение качества воды, а вот дать его столько, чтоб паразиты зажарились ... не знаю не пробовал.

Кстати, хочу извиниться перед Ealex. Где то на необьятных просторах форума Ealex писал о дозировочном насосе Tunze, что он полный воды, окисляющийся, продолжал работать отравляя воду. Я в этом сомневался, ибо щеточный аппарат этих насосов штука хлипкая и в такой ржавой жиже (там и фото прилагалось) работать не может. Ан нет - убедился на собственном опыте, работает немецкая машина, и очень продолжительно. Импровизированный дозатор микроэлементов в макро количествах. Предлагаю создать новый топик "12 злобных аквариумистов" и помещать туда подобные изделия с клеймом -"Отстой".

"Если вам кажется, что у вас всё процветает - советую сделать несколько подмен по 50% подряд, это покажет, что может быть ещё лучше."! Это наверно шутка? Мне кажется - отличное враг хорошего. 50% менял и эффект действительно положительный, но часто делать такую подмену не считаю нужным (или Вы агент производителя соли? 8) ). Использование озона в точности повторяет картину с большой подменой. Опыт использования озона считаю положительным, а в некоторых случаях обязательным (Борис со мной согласится, что в том аквариуме,например, который я ему показывал, без озона наступит полный аут, при таком количестве рыбы и корма). Вы, как я понял, используете уголь - тоже весьма радикальное средство, и плохо контролируемое. Но Вам удается удерживать банку в отличном состоянии. С озоном, выход которого контролируется, сделать это проще и не имея значительного опыта. Что касается большого сампа и большой подмены, я выхожу из положения при помощи термоклина, ибо с обьемом сампа всегда напряженка.

Здравствуйте ealex, а Вы пробовали подмену 50% за один прием? Я встречал упоминания и о 75% подмене раз в год (Jorgensen Норвегия при этом был проведен анализ на "основные" микроэлементы, до и после, концентрация их уменьшилась, а рост и самочувствие улучшились).

7 тон - это серьезно, может и не менять вообще? И всетаки любимых зверей можно порадовать большой подменой, только с промежуточной емкостью не очень просто, хотя можно предусмотреть буфферную емкость ну например на 1000 -1500 литров, это сравнительно Небольшой кубик, раз уж замахнуться на 3000 литров.

это не стресс - им хорошо, а проблема только в емкости в Вашем случае около 2000 литров -)

Ув. ealex, с подменами - это очень точно подмечено, но неплохой выход - Озон, по моим наблюдениям, позволяет в два раза уменьшить подмены воды, при том же эффекте. Дело наверное в накапливаемых органических ядах (Несомненно озон их разрушает), это хорошо видно на примере мягких кораллов, когда они составляют меньшинство по отношению к акропорам например. Изменение цвета воды за сутки с желтоватой на бесцветную, проходит с тем же эффектом что и подмена. Ув. Борис при обьеме 3-4 тыс.литров, вопрос небольших подмен не стоит, насколько я знаю подменивается до 50% за один прием, раз в один - два года. Полностью исключить подмену невозможно. Раз в год потратить на подмену 150$.... наверное это реально.

Сообщаю дату первого заседания - 4 марта 19:00, Как доехать сообщу каждому отдельно, просьба всем зарегестрироваться (хотя бы указать - СПб), проще послать личное сообщение. Всстреча, как и планировалась, под крышей http://www.vitawater.ru/index.htm , всем места хватит :beer: , (Капитану и Юнге отдельное приглашение - там и обсудим, что и где лучше :think:). Телефон для связи 8 901 301 14 90 Игорь.

"А на акриловые гарантия пожизненная "- я тут вспомнил "В поисках немо" - "фильтр с пожизненой гарантией - проработает дольше, чем проживут ваши рыбы" :? Борис в Вашем случае я за акрил, бояться царапин не надо - нужен правильный акрил (у Sсhuran вы уже были, я понял), и очень регулярная чистка, кальциевые водоросли (особенно зеленые) царапают и стекло, причем непоправимо, затенять переднюю стенку не нужно ибо на ярком свету кальциевые водоросли растут хуже, чистить три раза в неделю вертикальными движениями (вертикальные царапины менее заметны чем горизонтальные) и "шурановским" скребком на роликах Magnoclean http://www.schuran.com/seawater/hobby_zubehoer.html, и не слишком размашистыми движениями. Очень важно, что размер панели у Вас большой - в больших аквариумах царапины - это не то что в маленьких, видел я довольно исцарапаный аквариум 1000литров и отлично смотрится , а на 100 литровом и одна царапинка "глаз сверлит"

BorisKramer прав - но площадка для встреч может быть и коммерческой, Аквалого например тоже чем-то таким занимается -). Но Живая вода - совместно с Андреем Телегиным - инициаторы, а ОООГринду ждем с докладами :censor: . Первое заседание планируется на начало марта, точную дату согласуем к концу февраля.

Пеноотделитель используемый Дэвидом http://www.aqua-sander.de/produkte/helgoland.en.html Смотришь на него и понимаешь - рыбы не много, а в самый раз -). Кстати Борис :beer: , наверно помнишь аквариум с пеноотделителем Sander, там рыбы меньше, но обьем еще намного меньше, а кормят ее значительно больше, я уверен, - все живы и здоровы, и очень упитаны.

Андрей писал: -"Кто-то в том районе запустил утку, а я принял за чистую монету. Приношу извинения, если ввел в заблуждение." Эсли это утка, то advancedaquarist.com тоже клюнули - ссылка -http://www.advancedaquarist.com/issues/feb2005/editorial.html

Андрей!! Счастья, здоровья, удачи тебе! Поздравляю также компанию в которой работает столь харизматичная личность - Андрей Телегин, это уже Брэнд.

У Аквамедика всегда все странно... Aqua Medic Wave включает помпы в хаотичном порядке - от балды - от этого прибора больше вреда, чем пользы... "имеет схему мягкого включения помп" - очень сомневаюсь, по моему скромному опыту у Aqua Medic только светильники без недостатков - простые и надежные, (провода, клеммники и через пять лет не рассыхаются - проверено). Контроллер Tunze очень хорош и похоже лучше не придумать, но один "недостаток" - понимают его только свои насосы, а они не всем доступны по цене.

yasskel насколько знаю в Вильнюсе на жигулях никто давно не ездит - Европа! Но насос не плохой - не огорчайтесь, есть на памяти и безотказные экземпляры. Сколько он у вас стоит (если не секрет).

Могу засвидетельствовать - 4 Turbelle Tunze разновсяких - 6 лет непрерывной работы - ни одного ТО и ни одного отказа, не спрятаны, но от камней уже лет 5 не отличаются. Насосы Turbelle Tunze новой конструкции, несмотря на упрощенную конструкцию ротора, менее надежны, но все равно не имеют конкурентов. При этом надо отметить относительную сложность конструкции насоса Tunze, направленную на уменьшение габаритов, повышение КПД и соответственно уменьшение нагрева среды аквариума. Кроме того - заводской брак Tunze исключительная редкость, и поломки обычно, по причине неправильной эксплуатации. Второе место по надежности - конечно Eheim. Горячий, гудящий кирпич ломается только при падении на пол (и то не всегда), но крепления непродуманы, шнур короткий, дует толико прямо и КПД:oops: .OR3500 несмотря на отсутствие затей, надежностью не отличаются, но если попадется без заводского брака - будет работать долго, ибо нечему в ней ломаться. Кстати пуск "с толкача" (Lev )фирменный знак Ранеров от Aquamedik, причем гад будет запускаться 10 раз нормально, и вот, когда Вы уже и ... затарахтел. Вытащишь его, прочистишь, проверишь несколько раз, поставишь обратно, включишь - работает, только собрался отойти.... Славный насосик и маленький такой.

OK Jakson, процесс идет

Ув. Kazumoto, в первую очередь - обмен опытом между любителями. Именно между любителями - имеющими или планирующими иметь собственные морские аквариумы, ибо подходы "профессионалов" не всегда доступны "хоббистам". Кроме того - это налаживание дружеских контактов (кто- то уехал в отпуск - можно доверить животных другу, имеющему опыт и т.д.), возможность прислушаться к советам более опытных товарищей и раскритиковать этот опыт, похвастаться своими достижениями, перед людьми способными понять, что да, это достижение - и дт. и тп. Откликнулось уже 3 человека, один с аквариумами и опытом, и два "в процессе запуска", себя я не считаю - только организатор.

au8, позвоните плиз, по указанному выше телефону, можно с городского, будете четвертым, кто вышел на регулярное общение (парт.билет N3 гарантирован, Boris Kramer N1, motor-36 N2) Когда нас будет достаточно для плодотворных встреч - организуем регулярные встречи.

Чудесная грязь http://www.ecosystemaquarium.com/html/miracle.html и точно не дешевая - 90 евро за 4 кило это сильно - очень хочится верить, что там то, что обещают. Кстати если верить http://www.ecosystemaquarium.com то можно экономить на оборудовании. Если у кого есть ссылки на "аквариумы месяца" или что либо подобное, сделанное на "DSB only" и существующее более года - поделитесь . Как дополнение к существующим методам , по моему, это имеет эксперементальный интерес, а вот если заменить оборудование (ну значительную часть...) это ... аквариум шагнет в массы. Delbeek&Sprung в The Reef aquarium много слов излили на живописание DSB и пришли к выводу - без ПК и KWR не обойтись, но прогресс не стоит на месте. ?