Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Рыбы, Природа многогранна и всегда способна удивить человека. Для кого-то может быть открытием, что некоторые рыбы, которых мы содержим в аквариуме, могут жить как в пресной, так и в морской воде. Механизм их приспособления к столь разным условиям весьма не прост, однако они могут успешно справиться с этой задачей. Об эвригалинных рыбах и пойдёт речь в этой статье.

Самая северная пресноводная рыба

День моржа

Креветка голубых кровей

Рекомендуемые сообщения

Возник такой дурной вопрос. а почему мы отстаиваем гидроксид кальция до стадии прозрачности.

Почему нельзя лить раствор с содержанием нерастворенного гидроксида (известковое молоко).

С чем он там будет взаимодействовать ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Можно не отстаивать. Сложно оценить сколько его "взвешено". Главное не переборщить. Если его слишком дофига во взвешенном состоянии - может слишком резко дергать pH и еще охотнее осаждаться на помпах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Все-таки мне кажется что есть и химические причины. В противном случае можно и точно насыпать. Это решает проблему малой растворимости.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Все-таки мне кажется что есть и химические причины. В противном случае можно и точно насыпать. Это решает проблему малой растворимости.

 

Оно ж там всё равно в виде ионов по идее...

 

ИМХО особо больше-то растворять не стоит... Вон, Костя (Маверик) - оставил вентилятор - 50 литров кальквассера влилось за двое суток... Т.е. в 2-3 раза больше чем погагалось за это же время... pH под 9, всё белёсое... А "увеличивать" таким образом проблему растворимости в полтора раза (допустим это допустимо) - просто не интересно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

 

Оно ж там всё равно в виде ионов по идее...

 

ИМХО особо больше-то растворять не стоит... Вон, Костя (Маверик) - оставил вентилятор - 50 литров кальквассера влилось за двое суток... Т.е. в 2-3 раза больше чем погагалось за это же время... pH под 9, всё белёсое... А "увеличивать" таким образом проблему растворимости в полтора раза (допустим это допустимо) - просто не интересно...

 

Почему в полтора. Можно сыпать сколько угодно. И калькреактор не нужен и баллинг. Если добавлять равномерно то и pH особо не скачет. А можно через KW пропускать просто аквариумную воду.

Однако во всех книжках написано что обязательно отстоять. И в то же время написано что надо лить насыщенный раствор с pH > 12.

Почему ?

Все-таки интересно. Это проблемы химические, биологические или технологические.

Биохимики - отзовитесь. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

можно еще рассмотреть вопрос

как будут реагировать беспозвоночные на выпавший на них осадок гидроксида

что то мне подсказывает что не очень хорошо

мне кажется в этом весь ответ

или нет?

Изменено пользователем loyer (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
можно еще рассмотреть вопрос

как будут реагировать беспозвоночные на выпавший на них осадок гидроксида

что то мне подсказывает что не очень хорошо

 

Ну лить можно в самп в отдел пенника. Там такое течение что растворится быстро.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну лить можно в самп в отдел пенника. Там такое течение что растворится быстро.

тогда надо сыпать не больше того что может БЫСТРО растворится

иначе все равно вынесет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

я тут подумал

а почему не загрузить гидроксид в полупроницаемый мешок

(типа как ставят на возврате)

и пусть растворяется потихоньку

только мне кажется что прореагирует он

не скажу с чем (не знаю)

будут в мешке нерастворимые камушки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Почему в полтора.

Потому, что даже если его лить равномерно но много - возникают проблемы. Пример чуть выше. Передоз от некоторой стандартной дозы всего в пару раз - и проблемы обеспечены.

Если только дополнительно еще углекислотой продувать...

 

А можно через KW пропускать просто аквариумную воду.

Эта мысль мне приходила в голову где-то год-полтора назад... До практики так и не дошло. Пробовал общаться с Черницким на эту тему... Ответ был примерно такой (не цитата но близко к тексту): "Вроде как можно... Сходу проблем особых не видно... Но вообще - кто его знает - морская вода - штука темная".

 

Однако во всех книжках написано что обязательно отстоять. И в то же время написано что надо лить насыщенный раствор с pH > 12.

А pH будет близок к этой цифре и на половине дозы :) Если pH сильно ниже этой цифры - значит кальция вообще считай что нету. Они тут напутали причину и следствие.

 

 

 

я тут подумал

а почему не загрузить гидроксид в полупроницаемый мешок

(типа как ставят на возврате)

и пусть растворяется потихоньку

только мне кажется что прореагирует он

не скажу с чем (не знаю)

будут в мешке нерастворимые камушки

 

Нарушные слои быстренько прореагируют с CO2 и будет у тебя ядро с внешней оболочкой из карбоната и начинкой из гидроксида, которая растворяться не будет. Да и вообще - положить такую фиговину в аквариум - это как бомбу - рванет в первую секунду или не рванет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Эта мысль мне приходила в голову где-то год-полтора назад... До практики так и не дошло. Пробовал общаться с Черницким на эту тему... Ответ был примерно такой (не цитата но близко к тексту): "Вроде как можно... Сходу проблем особых не видно... Но вообще - кто его знает - морская вода - штука темная".

 

идея таже что и с мешком

как планировалось осуществлять технически?

а вообще никогда не рванет

не будет растворяться

Изменено пользователем loyer (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Потому, что даже если его лить равномерно но много - возникают проблемы. Пример чуть выше. Передоз от некоторой стандартной дозы всего в пару раз - и проблемы обеспечены.

Если только дополнительно еще углекислотой продувать...

 

вот Сандер как раз и рекомендует продувать углекислотой. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

вот Сандер как раз и рекомендует продувать углекислотой. :)

 

Сандер - известный промышленный техноманьяк :)

 

как планировалось осуществлять технически?

 

Элементарно - перестальтическая помпа, которая берет воду из аквариума и гонит ее в мешалку гидроксида. Из мешалки - самотеком в аквариум. Помпу включать по таймеру.

 

идея таже что и с мешком

 

Не та же. Мешок - неконтролируемый... Сперва может рвануть, потом вообще перестанет выдавать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Сандер - известный промышленный техноманьяк :)

 

Но очень грамотный. :)

 

Элементарно - перестальтическая помпа, которая берет воду из аквариума и гонит ее в мешалку гидроксида. Из мешалки - самотеком в аквариум. Помпу включать по таймеру.

 

В том то и дело что элементарно. Тем не менее так никто не делает. :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
А можно через KW пропускать просто аквариумную воду
Эта мысль мне приходила в голову где-то год-полтора назад... До практики так и не дошло. Пробовал общаться с Черницким на эту тему... Ответ был примерно такой (не цитата но близко к тексту): "Вроде как можно... Сходу проблем особых не видно... Но вообще - кто его знает - морская вода - штука темная".

 

Думаешь ,что-то будет растворятся?Вообще забавно, может что-то и могло бы получится.

Изменено пользователем beg (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

я как то насыпал чайную ложку гидроксида

в литровую банку морской воды

и размешивал до потери пульса

субъективно ничего не растворилось

что то там реагирует и все в осадок

примерно как при Баллинге все растворы слить в один стакан

все дело в концентрациях в данной точке пространства

Изменено пользователем loyer (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
я как то насыпал чайную ложку гидроксида

в литровую банку морской воды

и размешивал до потери пульса

субъективно ничего не растворилось

что то там реагирует и все в осадок

примерно как при Баллинге все растворы слить в один стакан

все дело в концентрациях в данной точке пространства

 

Чайная ложка это очень много. Растовримость порядка 1.6-1.8 г/л

Осадок и должен был быть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Чайная ложка это очень много. Растовримость порядка 1.6-1.8 г/л

Осадок и должен был быть.

согласен

он и в дислиляте не растворяется толком

а в морской воде ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Но очень грамотный. :)

 

Ну все-таки промышленное рыбоводство не то же самое что аквариумистика... По его книге даже видно что если что касается аквариумов - через силу у него идёт... Ладно... К гидроксиду...

Если придется дуть СО2 для сбивания pH, то надо 1) контролировать подачу СО2 клапаном (усложение, хотя хотели упростить) 2) Расход СО2 будет слишком большой... Причем не сложно подсчитать даже какой... Замучаемся баллоны менять.

 

Можно вернуться чуток назад в прошлое и вспомнить такой способ как в емкость с осмосной водой (у кого есть) - добавлять чуток уксуса для лучшего растворения гидроксида :)

 

Думаешь ,что-то будет растворятся?Вообще забавно, может что-то и могло бы получится.

 

Интуитивно кажется что растворяться будет, но попутно что-то будет в осадок валиться... Причем, прямо в мешалке... Типа плавная замена в мешалке гидроксида кальция на карбонат магния :)

 

Замечание к предыдущему посту: Поправка на счет СО2... прикинул... В общем-то не так уж и замучаемся может быть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Возник такой дурной вопрос. а почему мы отстаиваем гидроксид кальция до стадии прозрачности.

Почему нельзя лить раствор с содержанием нерастворенного гидроксида (известковое молоко).

С чем он там будет взаимодействовать ?

считаю что лить можно

но на выходе ставим мех фильтр

с проницаемостью 1мкм

и ни с чем взаимодействовать не будет :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Интуитивно кажется что растворяться будет, но попутно что-то будет в осадок валиться... Причем, прямо в мешалке... Типа плавная замена в мешалке гидроксида кальция на карбонат магния

А нам это надо? :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А нам это надо? :)

 

А вдруг чудо? :) Вот бы кто проверил :)

 

считаю что лить можно

но на выходе ставим мех фильтр

с проницаемостью 1мкм

и ни с чем взаимодействовать не будет :lol:

 

А если молоко продавать, то зачем тогда корову покупали? (с) Матроскин

 

Зачем отцеживать, когда в том-то и прикол что хотим добавить лишнее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А вдруг чудо? :) Вот бы кто проверил :)

 

У меня стоит мешалка без дела.Купил и не оставил после твоих постов о клинени помп.Но проверять не буду.Авантюрой попахивает. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А вдруг чудо? :) Вот бы кто проверил :)

А если молоко продавать, то зачем тогда корову покупали? (с) Матроскин

 

Зачем отцеживать, когда в том-то и прикол что хотим добавить лишнее.

 

корова у нас рыжая одна

брали мы ее одну

сдавать будем одну

чтоб не нарушать отчетности (С) :gygy:

 

не хотите отстаивать будем отцеживать :P

Изменено пользователем loyer (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

корова у нас рыжая одна

брали мы ее одну

сдавать будем одну

чтоб не нарушать отчетности (С) :gygy:

 

не хотите отстаивать будем отцеживать :P

 

А почему надо растворять именно гидрооксид ?:) Почему-бы не попробовать растворять тот-же глюконат кальция, у него растворимость выше, pH он не столь сильно дергает ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×
×
  • Создать...