кальциевый реактор

[Stanislav 3]

:tuplu: Всем добрый день!

Такой вопросик для знатоков.

Можно ли вместо подачи СО2 в кальциевый реактор подавать, например, лимонную кислоту или еще чего-нибудь?

Марина а зачем это вам? Раззадорить ""знатоков"" Если у вас нет большого количества жестких кораллов то пользуйтесь вы благословясь кальквассером и саксесс кальком. Забудьте про все эти ацетаты кальция и прочее, он хотя и сбалансированная добавка, но с побочными эффектами особенно если потребности аквариума в кальции и КХ велики. Если вы планируете жесткий риф и при этом боитесь газбаллонов то баллинг это ваш метод, можете лить ручками пока не купите дозатор.

Борис, а зачем в свой аквариум постоянно добавляете ацетат? Для чего вам постоянная подкормка бактерий? Вы этим хотите уменьшить количество нитчатки, которая забила у вас все камни? Вы же уже запустились больше года назад за это время система должна была сбалансироваться. Вам не кажется что в вашем подходе по запуску и по ведению МА есть какая то системная ошибка и вы ее несете в массы?

[BorisKramer 134]

Борис, а зачем в свой аквариум постоянно добавляете ацетат? Для чего вам постоянная подкормка бактерий? Вы этим хотите уменьшить количество нитчатки, которая забила у вас все камни? Вы же уже запустились больше года назад за это время система должна была сбалансироваться. Вам не кажется что в вашем подходе по запуску и по ведению МА есть какая то системная ошибка и вы ее несете в массы?

 

Да нет, нитчатки у меня уже пару месяцев как нет.

Ацетат периодически добавляю просто ради интереса.

Мне кажется что после добавления ацетата мягкие кораллы какие-то особенно пушистые.

Запустился я немного меньше чем полгода назад и запуск прошел с обычной для этого процесса скоростью. Я бы даже сказал быстрее чем я ожидал, так как ЖК пришли с задержкой в 2 дня и были достаточно тухлые.

В моем понимании срок биологической стабилизации системы примерно 6 месяцев.

Вспомните свой запуск. Через 7 месяцев после запуска вы жаловались что у вас на створках тридактны растет нитчатка. Да и камни были сильно зеленого цвета. Какая у вас была системная ошибка ? Да и сахар вы кажется тоже добавляли для подкормки.

 

А так по временным рамкам соответствует "рецепту".

http://reefkeeping.com/issues/2004-01/eb/index.htm

 

Единственное что плохо - это сразу запустил рыб.

К сожалению надо было экстренно пересадить всех рыб из старых аквариумов.

[Stanislav 3]

Странно Борис, а я видел что аквариум у вас залит уже в январе 2007 года. Или он у вас что пол года без ЖК стоял? За чем вы так сделали?

Конечно для 6 месяцев ваш аквариум выглядит вполне ничего.

Не надо лукавить на последних ваших январских фотографиях нитчаткой покрыто почти все .

"Вспомните свой запуск. Через 7 месяцев после запуска вы жаловались что у вас на створках тридактны растет нитчатка. Да и камни были сильно зеленого цвета. Какая у вас была системная ошибка ? Да и сахар вы кажется тоже добавляли для подкормки."

Борис мне искренне приятно, что вы проработали сегодня ночью топик с моим первым провальным запуском :oops: , дело в том , что тот мой запуск это была сплошная системная ошибка , но это был мой первый запуск и у меня не было никакого представления относительно того как расценивать происходящее в аквариуме. Я сделал все неправильно, можно сказать, что тот запуск в 150л это образец того, как ненадо делать, и я такого никому советовать не буду. Кстати нитчатки у меня почти не было, непонятно отчего она выскочила на короткое время на тридакне и потом исчезла, вот планарии у меня были долго (видимо поэтому и нитчатки не было). Сахар я добавлял от безисходности в борьбе с планариями, то есть по показаниям. Я не против добавления сахара водки или ацетата в принцыпе но для этого должны быть показания , а советовать людям вслепую постоянно сыпать подкормку для бактерий, не видя что у них в аквраиуме вообще за обстановка считаю неправильным, можете даже меня непереубеждать.

Камни у меня постоянно обтачивались многочисленными ежами которых я тоже завел ошибочно, они стачивали коралину мгновенно даже на новых камнях обнажая карбонат для роста низших водорослей.

[BorisKramer 134]

Странно Борис, а я видел что аквариум у вас залит уже в январе 2007 года. Или он у вас что пол года без ЖК стоял? За чем вы так сделали?

Не надо лукавить на последних ваших январских фотографиях нитчаткой покрыто почти все .

 

Вы очень невнимательно читаете.

Вот цитата

 

С момента закладки ЖК прошло 3 недели

и полторы недели с момента заселения рыб - первопроходцев.

 

Аквариум действительно был залит намного раньше.

Просто камни которые Володя Федяков должен был привезти в январе в результате привез Першин в июле. Вот такая в Питере была в тот момент оперативность. А ехать за камнями в Москву было некогда. Да и камни тухлые пришли, так как Люфтганза задержала на два дня перегрузку.

 

На фотографиях в конце октября нитчатки уже совсем нет.

А январские фотографии с нитчаткой это совсем другой аквариум.

 

Интересно.

Аквариум - предназначенный для водорослевика переехал со старой квартиры и был установлен без подключения к основному аквариуму. Так как в нем была живность - то на время запуска большой аквы я не хотел подключать его чтобы не загубить живность. Он также использовался для передержки рыбы и т.д.

 

Он естественно был с нитчаткой так как стоял полгода без пенника. Там и сейчас ее немного сохранилось.

[BorisKramer 134]

Я не против добавления сахара водки или ацетата в принцыпе но для этого должны быть показания , а советовать людям вслепую постоянно сыпать подкормку для бактерий, не видя что у них в аквраиуме вообще за обстановка считаю неправильным, можете даже меня непереубеждать.

Камни у меня постоянно обтачивались многочисленными ежами которых я тоже завел ошибочно, они стачивали коралину мгновенно даже на новых камнях обнажая карбонат для роста низших водорослей.

 

Я и не советую лить вслепую, но считаю такие добавки в небольших количествах полезными, так как они увеличивают естественную биомассу аквариума.

Про ежей мысль интересная. У меня их тоже 4 штуки.

Вы их считаете вредными вообще или только на первом этапе ?

[Stanislav 3]

Я и не советую лить вслепую, но считаю такие добавки в небольших количествах полезными, так как они увеличивают естественную биомассу аквариума.

Про ежей мысль интересная. У меня их тоже 4 штуки.

Вы их считаете вредными вообще или только на первом этапе ?

 

Видимо тогда я правда не невнимательно читал, прошу прощенья.

На счет увеличения биомассы аквариума путем внесения бакт подкормок легкой органикой я не стал бы заявлять, бактериальная биомасса лишь увеличивается. Основная цель подкормок - стимулировать бактериальные вспышки для того чтобы , наращивая свою биомассу бактерии включали в свои тела органику из воды. И эту биомассу надо скоренько выводить пока она опять не растворилась в аквариуме с гибелью бакт клеток. Это имеет смысл если в аквариуме есть работоспособный адекватный пенник.

Ежи рифсэйф сами по себе безвредны, но из-за них в небольших аквариумах камни все время буровато-зеленоватые, потому что коралина очень быстро выедается до голого карбоната. Стоило мне их убрать как коралина сразу начала покрывать камни. Если у вас столько камней что ежи не успевают сожрать коралину быстрее чем она вырастет то такого конечно не будет.

[BorisKramer 134]

Ежи рифсэйф сами по себе безвредны, но из-за них в небольших аквариумах камни все время буровато-зеленоватые, потому что коралина очень быстро выедается до голого карбоната. Стоило мне их убрать как коралина сразу начала покрывать камни. Если у вас столько камней что ежи не успевают сожрать коралину быстрее чем она вырастет то такого конечно не будет.

 

Спасибо, к сожалению повидимому успевают.

Я никак не мог догадаться почему у меня в сампе каролина камни покрывает а в акве нет.

Раньше у меня еж был только один и тот недолго, поэтому такой проблемы не возникало.

[Stanislav 3]

Я и не советую лить вслепую, но считаю такие добавки в небольших количествах полезными, так как они увеличивают естественную биомассу аквариума.

Вы говорите что не советуете лить вслепую но при этом советуете ведь использовать ацетат кальция в качестве сбалансированной добавки для поддержания КХ и Кальция , поскольку топик то именно о поддержании КХ и кальция а не о подкормке бактерий в целях борьбы с органикой..

"Цитата(Sleepy @ 23.2.2008, 13:21)

Были же когда-то такие же бредовые мысли растворять крошку в уксусе и вливать полученный раствор в аквариум. "

 

Вы отвечаете: -Это вовсе не бредовые идеи.

Именно ускусом проще всего понизить pH если в этом есть необходимость.

Растворять правда лучше не крошку, а гидроксид кальция.

Также это удобно для подкормки бактерий.

В результате образуется ацетат кальция который является сбалансированной добавкой.

Я сейчас периодически добавляю его. Только покупаю уже готовый ацетат.

[BorisKramer 134]

Борис мне искренне приятно, что вы проработали сегодня ночью топик с моим первым провальным запуском:oops: , дело в том , что тот мой запуск это была сплошная системная ошибка , но это был мой первый запуск и у меня не было никакого представления относительно того как расценивать происходящее в аквариуме. Я сделал все неправильно, можно сказать, что тот запуск в 150л это образец того, как ненадо делать, и я такого никому советовать не буду.

 

На самом деле я проработал его давно, так как прорабатываю все запуски людей которые по образованию близки к биологии (так как сам я от нее далек) . Вчера просто освежил.

Я бы не сказал что там много было сделано неправильно. Естественный процесс.

Мне вообще в последнее время кажется что качество запуска аквариума больше связано с исходным качеством камней а не с какими-либо ошибками. Хорошие камни - исходно очень равновесная система и испортить аквариум с хорошими камнями очень непросто.

[BorisKramer 134]

Вы отвечаете: -Это вовсе не бредовые идеи.

Именно ускусом проще всего понизить pH если в этом есть необходимость.

Растворять правда лучше не крошку, а гидроксид кальция.

Также это удобно для подкормки бактерий.

В результате образуется ацетат кальция который является сбалансированной добавкой.

Я сейчас периодически добавляю его. Только покупаю уже готовый ацетат.

 

Это действительно так. Я сначала прочитал про понижение уксусом у Рэнди когда передозировал соду в аквариум с муреной. Потом обратил внимание что после добавления уксуса эффективность пенника возрастает. После этого начал добавлять понемногу ацетат.

Мне нравится.

[Aleksandr P. 57]

Только надо теперь понять ,что такое "хорошие камни"

[BorisKramer 134]

Вы говорите что не советуете лить вслепую но при этом советуете ведь использовать ацетат кальция в качестве сбалансированной добавки для поддержания КХ и Кальция , поскольку топик то именно о поддержании КХ и кальция а не о подкормке бактерий в целях борьбы с органикой..

 

Возможно я не совсем правильно выразился. Я не предлагаю использовать ацетат в качестве единственной сбалансированной добавки а в качестве дополнения к мешалке гидроксида.

Сам я именно так и делаю. Калькреактор у меня сейчас не подключен в связи с отсутствием СПС.

 

Для мягких кораллов и LPS вполне достаточно кальквассера и иногда можно подкармливать ацетатом.

Калькреактор не обязателен.

[Илья 41]

Хорошие камни - это overnight shipping. У нас такие попадаются редко.

Станислав, Борис, а можно поподробнее про дозировки ацетата. Как часто и в каких количествах? И какие пропорции гидрооксида и уксуса оптимальны к разведению?

А при наличии мешалки и реактора от него польза будет?

Изменено 24 Февраля 2008 пользователем Илья (см. историю изменений)

[BorisKramer 134]

Только надо теперь понять ,что такое "хорошие камни"

 

Которые 10 минут назад достали из моря. Шутка.

Но в каждой шутке есть доля правды.

Камни которые мы тогда взяли были мало пригодны для запуска.

3 дня в пути - это многовато.

[Stanislav 3]

Борис ну что значит "иногда можно подкармливать ацетатом"?

Как вы думаете как Марина расценит слово иногда в данном контексте, то есть иногда это сколько?

Еще раз напомню - вопрос топика был вовсе не о подкормке, а о поддержании КХ и кальция. И Марине совершенно справедливо отсоветовали баловаться такими штуками.

А вы в пику советам начали расписывать, как хорошо ацетатом можно подкормить бакетрий.

[BorisKramer 134]

Борис ну что значит "иногда можно подкармливать ацетатом"?

Как вы думаете как Марина расценит слово иногда в данном контексте, то есть иногда это сколько?

Еще раз напомню - вопрос топика был вовсе не о подкормке, а о поддержании КХ и кальция. И Марине совершенно справедливо отсоветовали баловаться такими штуками.

А вы в пику советам начали расписывать, как хорошо ацетатом можно подкормить бакетрий.

 

Во первых вопрос был не о поддержании КХ и кальция. А о том можно ли добавлять в КР лимонную кислоту. Далее было высказана мысль что добавления уксуса - это бредовая мысль.

Так как это мысль бредовая явно не для всех, то я об этом и сообщил.

Ацетат действительно штука хорошая, просто наверное вы ее не пробовали. А зря - вам еще ealex в свое время рекомендовал.

 

 

 

Станислав, Борис, а можно поподробнее про дозировки ацетата. Как часто и в каких количествах? И какие пропорции гидрооксида и уксуса оптимальны к разведению?

А при наличии мешалки и реактора от него польза будет?

 

Вряд-ли у тебя слишком высокий pH чтобы лить уксус.

Лучше использовать просто чистый ацетат кальция.

Продается фармакологический в банках по 500г.

Сколько добавлять сложно сказать. Сильно зависит от аквариума. Добавляй понемногу и сам увидишь.

Его надо использовать как дополнение к мешалке.

Про КР сложно сказать. Я их одновременно не использовал.

[Stanislav 3]

Во первых вопрос был не о поддержании КХ и кальция. А о том можно ли добавлять в КР лимонную кислоту. Далее было высказана мысль что добавления уксуса - это бредовая мысль.

Так как это мысль бредовая явно не для всех, то я об этом и сообщил.

 

Вопрос был о том, чтобы заменить СО2 в реакторе на цитрат или еще чтото .

:tuplu: Всем добрый день!

Такой вопросик для знатоков.

Можно ли вместо подачи СО2 в кальциевый реактор подавать, например, лимонную кислоту или еще чего-нибудь?

Тоесть именно для того чтобы поддерживать КХ и кальций путем протоки кислоты через реактор! И мысль это бредовая.

Если бы речь шла о подкормке бактерий с целью периодического выведения органики при помощи пенника (но об этом речи не было) то тогда да, это не бредовая идея и то если на это есть показания, а если все в акве хорошо, pH стабильный, кораллы отлично выглядят и растут , то тоже в принцыпе мысль почти бредовая.

 

Я подобавлял ацетата..., нет конечно ничего страшного не случалось , просто по аквариуму несколько дней летали огромные шмотки пузырящейся слизи которыя липла ко все стенка и которую я выгребал ладонями и выливал пенник несоклько раз за день. Но это я делал когда были явные признаки перегруженности. Когда аквариум стал стабильным никакие добавления - ни ацетата, ни водки, ни сахара не приводили к взрывам пенника и помутнению воды. Поэтому я не вижу смысла баловаться этим регулярно.

[BorisKramer 134]

Я подобавлял ацетата..., нет конечно ничего страшного не случалось , просто по аквариуму несколько дней летали огромные шмотки пузырящейся слизи которыя липла ко все стенка и которую я выгребал ладонями и выливал пенник несоклько раз за день. Но это я делал когда были явные признаки перегруженности. Когда аквариум стал стабильным никакие добавления - ни ацетата, ни водки, ни сахара не приводили к взрывам пенника и помутнению воды. Поэтому я не вижу смысла баловаться этим регулярно.

 

Это явная передозировка.

Добавлять надо как раз столько чтобы никаких помутнений не было.

Задача же стоит не взбесить пенник.

Я считаю что это очень полезная добавка.

[Stanislav 3]

Врядли потому что при повторных добавлениях больших количеств (значительно позже) никаких подобных проявлений не возникало.