уголь без фосфатов и прочая "волшебная" химия

[BorisKramer 134]

Просто я еще в самом начале своего увлечения прочел книгу Таллока- американского рифера, в которой он написал, что успешный морской аквариум может быть практически только в том случае, когда нам удается максимально точно скопировать природные условия океана в свой аквариум. Слишком уж глубоко эта фраза засела у меня в башке .

 

Это практически невозможно. Это как пытаться максимально точно скопировать автомобиль не имея бензина. Не поедет.

В океане очень много корма и он в живой форме. И там много воды. Надо стараться максимально приблизиться но невозможно отказаться от помощи аквариуму.

 

Когда-то считалось, что уголь необходим для рифа. Потом риферов бросило в другую крайность - вода в наших рифовых аквариумах слишком "стерильна" - это плохо для кораллов, давайте выключим скиммер, выбросим акт. уголь и никаких поглотителей фосфатов и вообще - никакой химии.

Однако, в последнее время многие вернулись к углю и к другим поглотителям.

[BorisKramer 134]

Что касается аквариума Платакса. Это очень выверенный аквариум. Там вся живность подобрана чтобы не мешать друг-другу. Это все подбиралось на опыте и годами. Не просто так для отказа от угля потребовалось 20 лет опыта. Не думаю что еще кто-то на форуме сможет в ближайшее время создать такой аквариум без угля. Или надо тупо копировать живое население (была у меня такая мысль).

Но даже Андрей активно экспериментирует. Например с шариками нитрата-минус. То есть явно не считает что ничего сыпать не надо.

 

В общем я не разделяю мнение что химия вредна. Скорее ей надо просто аккуратно и с умом пользоваться.

 

У Андрея много рыбы, много корма , много отходов.Чудес не бывает.Или аквариум держим полуголодным или его опрокидываем.Андерею нe нужна СПС вода и даже может вредна.Просто не хочет разных обрастании.Вот на этой границе и балансирует и более чем успешно.

 

Еще бы понять как ему это удается.

[Сергей, O.-A. 14]

Теоретическая физика - самая безответственная наука.

Но-но, поосторожнее !

 

Ландау, кстати, не мог даже починить испортившуюся розетку. :gygy:

К теме не относится, но в Израиле лет пять назад был громкий скандал, когда пятиклассник со своего школьного класса, чуть ли не на перемене взломал все уровни защиты компьютера Пентагона. Зашел в самое секретное их место и даже написал, что вот, мол, всю вашу супер совершенную защиту я взломал. И подписался своими именем и фамилией. Помню, в газетах тогда только и писали об этом. Интересно, этот мальчик был теоретиком или практиком ?

[BorisKramer 134]

Но-но, поосторожнее !

 

Имею право. 10 лет отдал этой науке.

 

 

К теме не относится, но в Израиле лет пять назад был громкий скандал, когда пятиклассник со своего школьного класса, чуть ли не на перемене взломал все уровни защиты компьютера Пентагона. Зашел в самое секретное их место и даже написал, что вот, мол, всю вашу супер совершенную защиту я взломал. И подписался своими именем и фамилией. Помню, в газетах тогда только и писали об этом. Интересно, этот мальчик был теоретиком или практиком ?

 

Чистый практик. Если бы он изучил теорию всех этих защит - то понял бы что сломать их невозможно. :gygy:

[Сергей, O.-A. 14]

Если имеешь ввиду книгу "Natural Reef Aquariums" то она у меня тоже есть.Неплохая книга.Oсновные принципы из неё на форуме уже хрестоматийные и реализованы в большинстве аквариумов.

Да, Ильдар, именно эта книга. Она мне очень помогла вначале.

[beg 0]

Однако, в последнее время многие вернулись к углю и к другим поглотителям.

Главное, что мы вернулись к углю после офтопов.

Если конкретно.Три месяца его не использовал.Всё жило так же как и пред тем.Потом показалось что перекармливаю.Положил третью часть предыдущей дозы на пять дней потом выкинул и долил трейсы.Сейчас опять без угля.Короче --научно-обоснованный хаос, как и у большинства , насколько вижу из тем.

 

Я думаю что многие не говорят что они на самом деле используют. Тот же ealex на своем сайте не сильно рассказывает чем он пользуется. Однако на форуме он как то упомянул про это.

 

Ealex тогда увеличивал уголь после отказа от пургена.

[Сергей, O.-A. 14]

Главное, что мы вернулись к углю после офтопов.

Если конкретно.Три месяца его не использовал.Всё жило так же как и пред тем.

Если насморок лечить, то пройдет через неделю. Если не лечить- через семь дней .

[BorisKramer 134]

Главное, что мы вернулись к углю после офтопов.

Если конкретно.Три месяца его не использовал.Всё жило так же как и пред тем.Потом показалось что перекармливаю.Положил третью часть предыдущей дозы на пять дней потом выкинул и долил трейсы.Сейчас опять без угля.

 

 

Короче --научно-обоснованный хаос, как и у большинства , насколько вижу из тем.

 

+1.

 

я кстати сейчас практически перестал добавлять трейсы.

Мне показалось что что с ними что без них разницы особой нет.

Возможно что когда загрузка возрастет - они снова потребуются.

А вот без угля сообщество мягких и жестких у меня не живет.

Я вообще определяю момент замены угля по уменьшению пушистости эуфилий.

[beg 0]

У меня мягких практически нет--по задним углам остатки капнеллы и сейчас ,опять выросшая на пустом месте, ксения.Кстати выросла после добавок люголя( йодом ,это ты меня заразил .

Трейсы тоже долго не лил.Лью , как Слиппи, больше от лени.Вроде кажется , что СПС чуть цветнее.Хотя у меня так мало света --засветит солнце и всё меняется.

От угля отказался( пока) наблюдая несколько месяцев пару грязных мешочков в сампе, которые было лень менять.

Пользы от них уже явно не было никакой.Так их просто выкинул.Но уголь дома держу постоянно.Мало-ли какие научные метания будут в будущем.

[Sleepy 51]

В общем я не разделяю мнение что химия вредна. Скорее ей надо просто аккуратно и с умом пользоваться.

Еще бы понять как ему это удается.

+1

 

Пользоваться химией МОЖНО и если необходимо (или желательно) то НУЖНО. Но надо понимать что ты льешь, зачем это делаешь и чего хочешь добиться.

 

В общем-то - как и во всем остальном в жизни. Не надо зарание ставить себя в какие-то рамки типа "Я никогда не буду лить ничего из химии". Поступать надо так как требует того конкретная ситуация на текущий момент и не надо никаких почти религиозных догматов типа "химия - зло".

 

Пример: Актиния сдохла - вода сильно отравлена, мутная, животным плохо, пенник не работает... Плеснем акутана или же будем ждать пока всё благополучно сдохнет?

 

P.S. У меня сейчас нету ни угля ни антифоса... Будет нужно - поставлю... Никаких предубеждений ни в ту ни в другую сторону...

[Илья 41]

Больше из-за лени убрал и больше не положил уголь в систему. До этого имел порядка 4-6 кг. одновременно. Никакого негатива не заметил. Мягкие и жесткие растут вместе и нормально. Недавно взял на распродаже в МА коричневые кораллы за копейки - за полторы недели у меня стали постепенно набирать цвет и расти.

[Sleepy 51]

Больше из-за лени убрал и больше не положил уголь в систему. До этого имел порядка 4-6 кг. одновременно.

 

А я как-то сильно просрочил время смены угля и класть новый было страшно - банку могло начать колбасить по страшному... Добавлять по полстакана в несколько этапов было лениво... И тоже больше не стал класть...

 

Один раз за последние месяцев 8-10 наверное пару стаканов ставил где-то на месяц когда показалось что что-то не то и всё...

[BorisKramer 134]

У меня мягких практически нет--по задним углам остатки капнеллы и сейчас ,опять выросшая на пустом месте, ксения.Кстати выросла после добавок люголя( йодом ,это ты меня заразил .

 

Ксения действительно растет от люголя как ненормальная.

Однако при передозироке могут быть проблемы с другими. Например, у меня закрылся бриареум.

Я не уверен что из-за йода, однако кто-то сделал предположение и я измерил концентрацию йода в акве. Оказалась передозировка. На всякий случай йод лить перестал. Бриариум открылся. Но его открывание также может быть связано с поворотом стрима, который я направил прямо на него.

[A&A 10]

А я как-то сильно просрочил время смены угля ... И тоже больше не стал класть...

аналогично...

Но хорошо ли это пока не знаю.

[beg 0]

Например, у меня закрылся бриареум.

Я не уверен что из-за йода, однако кто-то сделал предположение ...

 

Помню помню..одним из них был я.. по подсказке Борнемана .

Просто вспомнил историю в одном аквариуме , где хозяин был одно время любитель йода.Потом закрылась клавулария..посмотрел того-же Борнемана...измерил йод--что-бы вообще было реально измерить Салифером , воду пришлось разбавлять на половину . И то потом значения были запредельные.Никого к счастью этим не погубил, включая СПС.Хотя конечно ничего в этом хорошего нет.

Когда ты написал , что закрылся бриареум , думал , что и и ты налил щедрой рукой из ковша...

[BorisKramer 134]

Когда ты написал , что закрылся бриареум , думал , что и и ты налил щедрой рукой из ковша...

 

Да я собственно всегды любил йод. В Питере он вообще полезен.

Просто раньше у меня не было бриареума. :tuplu:

[Сергей, O.-A. 14]

Пример: Актиния сдохла - вода сильно отравлена, мутная, животным плохо, пенник не работает... Плеснем акутана или же будем ждать пока всё благополучно сдохнет?

Ну-ну, придет акутан- и всех спасет :gygy: !

А те, кто содержит актинию, я так понимаю, рано или поздно, все равно окажется в такой ситуации. То они ползают и усаживаются не там, где надо, то в помпы попадают и их разрывает по всей акве, то просто дохнут и травят всю банку при этом. Т.е. тот, кто содержит актинию все время ходит по лезвию ножа в этом отношении и он должен отдавать в себе в этом отчет, даже если ему это и не нравится. В содержании морского аквариума, прямо как и в жизни, как ты правильно заметил, надо не только понимать, что ты делаешь, но и постоянно чем-то жертвовать. Актинию, например, я не заведу никогда. Мне, к примеру, очень нравятся Трахифилии, но у меня их всего две и те, в жалком состоянии. Причина: их постоянно долбает Хельмон. Так же поэтому я не могу завести тридакн. Но с другой стороны, Хельмон извел у меня всех аиптазий. По-моему, лучше иметь Трахифилий жалкого вида плюс роскошного Хельмона и не иметь при этом аиптазий. Как говорил Бендер,- жизнь диктует нам свои суровые законы.

Резюме: не хочешь иметь головную боль и не лить всякую химию в последствии для спасения аквы- не заводи актинию :gygy: :gygy: !

[A&A 10]

Акутан не "всех спасет", а заставит работать пенник в таком агрессивном режиме, какой не наладишь ни в какой другой ситуации.

 

Впрочем, в пользе акутана, кроме разгона пенника, у меня все же есть сомнения. Но иногда все еще лью.

[Сергей, O.-A. 14]

У меня такое чувство, что при добавлении акутана пенник этот же акутан и выбивает :gygy: . И при этом, как говорил Райкин,- все довольны, все смеются !

[A&A 10]

Все может быть.

Но когда видишь эту пену, так не думаешь.

Если есть мощное пенообразование и пеноотделение, то не этого ли мы добиваемся от пенников?

[Сергей, O.-A. 14]

Все может быть.

Но когда видишь эту пену, так не думаешь.

Если есть мощное пенообразование и пеноотделение, то не этого ли мы добиваемся от пенников?

Функция пенника- очищать воду аквариума от органики, а не выбивать добавленный в акву акутан.

[Sleepy 51]

Ну-ну, придет акутан- и всех спасет :gygy: !

Не "ну-ну", а заставит пенник работать, свяжет яды в воде и если еще будет не слишком поздно - именно спасет.

 

А те, кто содержит актинию, я так понимаю, рано или поздно, все равно окажется в такой ситуации. То они ползают и усаживаются не там, где надо, то в помпы попадают и их разрывает по всей акве, то просто дохнут и травят всю банку при этом. Т.е. тот, кто содержит актинию все время ходит по лезвию ножа в этом отношении и он должен отдавать в себе в этом отчет, даже если ему это и не нравится. В содержании морского аквариума, прямо как и в жизни, как ты правильно заметил, надо не только понимать, что ты делаешь, но и постоянно чем-то жертвовать. Актинию, например, я не заведу никогда. Мне, к примеру, очень нравятся Трахифилии, но у меня их всего две и те, в жалком состоянии. Причина: их постоянно долбает Хельмон. Так же поэтому я не могу завести тридакн. Но с другой стороны, Хельмон извел у меня всех аиптазий. По-моему, лучше иметь Трахифилий жалкого вида плюс роскошного Хельмона и не иметь при этом аиптазий. Как говорил Бендер,- жизнь диктует нам свои суровые законы.

Резюме: не хочешь иметь головную боль и не лить всякую химию в последствии для спасения аквы- не заводи актинию :gygy: :gygy: !

 

А тут уже пошла какая-то лирика к делу не относящаяся. Типа "не заводи аквариум". А вот я блин допустим хочу актинию и буду держать про запас акутан. И подобных примеров - о необходимости химии - могу приводить десятки. А у тебя просто какая-то почти религиозная мания типа "любая химия - зло".

 

 

 

 

У меня такое чувство, что при добавлении акутана пенник этот же акутан и выбивает :gygy:

 

Неправильное чувство.

[Lev 1,636]

Всем привет.

Про акуатан хотел спросить. Обсуждалось появление "новой" формулы акуатана. Каковы мнения - можно ли его использовать или же стоит использоват аналогичные препараты от Тетры или вообще из "аптеки"?

[Sleepy 51]

Всем привет.

Про акуатан хотел спросить. Обсуждалось появление "новой" формулы акуатана. Каковы мнения - можно ли его использовать или же стоит использоват аналогичные препараты от Тетры или вообще из "аптеки"?

 

Новый не взбешивает скиммер. Там, похоже больше нету ПВП. Т.е. состав совсем поменялся. (Новый "AqUatan" Старый - "aqutan").

БУдет ли полезен в море просто для связывания токсинов - не знаю.

По прежнему работает Tetra AquaSafe.

 

Можно почти чистый ПВП в аптеке покупать...

[Илья 41]

Сейчас использую TetraAquasafe. Оказался дешевле Акутана, констистенция понравилась больше - густой.