Непонятно отчего умирают все рыбы :(((( ...помогите ! (+)

[nightmare 0]

Здравствуйте !

 

Аквариуму около 3-х месяцев...банка 370 литров...

У меня жили

-губан

-4 клоуна (из них 2 дружили с актиниями)

-1 кузовок

-3 актинии

-1 коралл

-звезда

-3 креветки

-2 червяка -не помню как на-ся...из трубок вылазят как цветки...

 

...все было нормально, но повально начали умирать креветки...потом пропал 1 клоун, ...потом я сам удалил 1 актинию, тк вызывала очень большие сомнения, потом губан и 2 клоуна(из них достал я 1-го а 1 просто пропал) и тетрадонт за ними (все умирали ДО того как умер кузов, но и после я понял что яд он не выбросил)

далее я купил ещё камней, зайца и собачку .....на след день сделал тесты...вот что получилось:

PH=8.4

alk=high

Ammonia=0,2

Nitrite=0,03

Nitrate=0

Phosphate=0,04

Calcium=400

 

сегодня с утра достал мёртвую собачку ((((((

плакать хочется...

 

остались... звезда, 2 актинии, заяц, 1 клоун и червяк (1 маленький был..чёто не вылазит..может убёг просто когда камни переставлял) ...ещё улитка мелкая ползает ( с камнями попала)

..да камней сейчас 30 кг...

из оборудования.... в общем у меня стандартный аквамедик пекула 120....2 помпы, шарики, ...ещё уголь засунул и вату(не знаю как называется...синяя такая)....

...да солёность около 40.......

 

Помогите пожалуйста...в чём проблема?.....и кого сейчас можно сажать, кого нет?....а то совсем я расстроился за рыбок ((

 

 

С уважением, Александр...

[Toha 2]

грусно!

 

а заяц точно жив???

[Du 0]

Судя по тестам цикл азота в аквариуме не запустился.

[nightmare 0]

заяц жив....пока...

 

а что нужно чтобы ускорить запуск этого цикла?....да и вообще-то странно....как же тогда до этого всё нормально было...и водорслей немерянно...зеленеет за день......

 

ответьте пожалуйста:oops:

 

С уважением, Александр...

[platax 213]

Здравствуйте Александр.

У Вас где-то происходит гниение (анаэробное разложение) органики.

Попробуйте сменить уголь, обязательно убрать вату от нее больше вреда, чем пользы и чтобы облегчить жизнь оставшимся в живых поместите временно аэрацию прямо в аквариум.

Далее делайте тесты пока аммиак и нитрит будут определяться ни кто жить не будет.

Ищите причину отравления аквариума.

Соленость высоковата, это не очень страшно, но лучше понизить до 35 – 36.

[ealex 2]

Андрей, обратите внимание на количество нитрита и аммониака, они совершенно в норме, "обыкновенным" тестом такое и не определяется.

 

В чём конкретно проблема - сказать без дополнительной информации сложно, кроме того, что аквариум заселeн слишком быстро.

 

  Цитата

и водорслей немерянно...зеленеет за день......

Что за водоросли? может в этом и проблема?

[nightmare 0]

хм...даж и не знаю.....водоросли зеленые на стенках...внизу красные какие-то...говорят все что это от фосфатов...но их измерил-всё в норме....ничего не пойму...

насчёт тестов...уменя тесты red sea ...стандартные....

в воду добавляю витаминов иногда, йод....говорили может от не достатка кальция...но и он в норме.....

насчёт ваты странно....тк у людей на этой вате только всё и держится...типа биофильтра....

 

конкретные мои шаги....поменять уголь -но уголь только неделю стоит :......и вату убрать..но штука вроде проеренная...и всё у людей нормально-акулы живут :........в общем даже и не знаю....

 

а по поводу конкретнее....спросите....пожалуйста.....что нужно мне вам сообщить об аквариуме........

.....да ещё кстати флотатор работает........

в общем и не знаю..прям загадка кая-то ((...

 

С уважением, Александр...

[platax 213]

Александр если вы уверенны, что органического загрязнения нет то ситуация еще хуже.

На мой взгляд, скорее всего, имеет место химическое отравление – возможно, что-то попало в аквариум, возможно повреждение оборудования использующегося в аквариуме (насосы, нагреватели и т.п.), может какие-то новые наполнители были использованы.

Надо обратить внимание на все новое, что происходило в обслуживании аквариума до того как начали погибать годробионты, вплоть до того в чем Вы размешиваете соль для подмен.

Чудес не бывает те рыбы, которые у Вас погибли достаточно крепкие виды и просто так они не могли погибнуть все сразу.

Если у Вас есть денитрификатор отключите его временно, возможно в нем причина, не правильно работающий анаэробный фильтр очень опасен.

Ищите причину она должна быть.

[nightmare 0]

Андрей спасибо большое за участие в вопросе !

..если о хим заражении-..нитрификтор я так понимаю-это флотатор?! если это он, то как он может работать неправильно?...под него есть специально-отведённое производителем место в аквариуме, раз в 2 дня где-то снимаю верх и мою...работает вроде нормально.....если же об остальном, то это всё тоже работает....я так понимаю если бы оно не работало, то имел бы место сбой...а так........

...аквариум зарастает очень быстро....зелёное по бокам и красное снизу на грунте....хотя по тестам вроде всё нормально :...

 

ох....может можно где-то найти разбирающегося человека?...чтобы приехал и вердикт хоть какой-то поставил, тк понимаю что так по форуму сложно....

 

..к тому кто запускал мне аквариум у меня пропало всякое уважение....(в проф. смысле)...тк он приехал, похмыкал..и собственно кроме того что воду менять не надо!....а только чистить и потом через фильтр в аквариум пускать...ничего не сказал....

а жители погибли собственно из-за него :.....

 

Заранее благодарен всем откликнувшимся!

С уважением, Александр.

nightmar@mail.ru

 

P.s. заяц морской пока живёт и по моему кайфует от количества предлагаемой ему еды ))

[platax 213]

Александр флотатор это не денитрификатор.

Это совершенно разные фильтры – флотатор это фильтр, основанный на выводе органики при помощи пены, более подробно можно посмотреть вот здесь http://www.aqualogo.ru/discus/messages/22/187.html Андрей Телегин там хорошо и подробно описывает работу флотаторов.

Денитрификатор – это фильтр, основанный на анаэробном (без кислородном) восстановлении нитратов до молекулярного азота при помощи живущих в нем бактерий.

От флотатора вреда не может быть ни какого, даже если он не правильно работает, он просто не будет выполнять свою функцию только и всего, а вот денитрификатор, если он не правильно работает, может отравить все население аквариума.

[Авсётаки 0]

  Цитата

все было нормально, но повально начали умирать креветки...

 

мне кажется это отравление. У меня было нечто подобное после травления насекомых в доме, правда катастрофа была далеко не таких масштабов как у вас. Первыми гибнут именно креветки - это признак, у меня их было 6, и все до одной погибли за день-два, а до этого жили больше года, потом погибли 2 отшельника и один Хромис. При этом 3 отшельника выжили, один из них, что самое интересное, сошёл с ума! С тех пор он поселился в акропоре, живёт в ней безвылазно вже 5 месяцев, его можно переложить в диаметрально противоположный угол аквариума, он через час-два оказывается опять в своей акропоре . На этом катастрофа закончилась. Всё, что делал: забор воздуха скиммера через акт. уголь (в воздухе был небольшой запах химии), подмены воды по 10-15% каждые 3 дня и много-много акт. угля.

Кроме того надо учесть, что 3-месячный аквариум - настоящая западня, т.к. основной цикл уже кончился, внешне всё начинает выглядеть замечательно, нетерпение подталкивает побыстрее заселять живностью, вот тут-то веселье :? и начинается.

Ещё, откуда берёте воду для подмен и долива? Если НЕ из уст. обр. осмоса, то это могло быть причиной.

 

  Цитата

а жители погибли собственно из-за него :.....

- не совсем понятная фраза - значит он, наверное, знает из-за чего погибли жители :idea: :?:

Удачи

Виталий

[nightmare 0]

...денитрификатора нет у меня, поэтому не из-за него. Как я и полагал флотатор тоже ни при чём, помпы я думаю столько врела бы не наделали (ведь они в нормальном рабочем состоянии)...тогда опять не понимаю причины :/

Ситуация за последние дни ещё ухудшилась

Про фразу что погибло всё из-за него имел ввиду некомпетентность совершенную человека, который запускал аквариум. Сейчас даже звонить некому, чтобы узнать что за напасть это может быть.

Про подмены- сначала мне говорили меняй простой водой (тк у них якобы всё нормальльно существует с подменами простой водой).Менял пару раз и вроде всё было нормально.Но утверждать точно не могу. В последний раз когда менял (опять же по совету) делал так: сначала сифонил грунт(он весь заросший красными водорослями), потом эту же воду пропуская через фильтр грубой отчистки(собственного изготовления) выливал в аквариум. При этом я в любом случае доливаю воду из-под крана (тк очень много испаряется (около литра в день приблизительно).

насчёт угля - я в колодец где стоят 2 помпы поставил уголь, много в принциипе. Ещё анфисфат-но этого не много(от водрослей красных)

Думаю завтра поменю уголь, но всё равно же не помогает ситуация ухудшается непонятно почему...

Так всё таки воду какую можно доливать (если покупную то какую?)? (хотя опять же странно- по тестам то всё нормально с водой

далее с солью... соль аквамедиковская-на ней и был запущен аквариум и до какого-то момента всё было отлично же !...сейчас она кончилась купил ред си, но её пока ещё не менял (итак солёность 40)

и всё таки может кто-то из гуру смог бы заскочить и посмотреть вживую аквариум, и посоветовать с дальнейшими действиями ?!

Плакать хочется при виде аквариума ((

 

С уважением, Александр !

[Авсётаки 0]

  Цитата

При этом я в любом случае доливаю воду из-под крана (тк очень много испаряется (около литра в день приблизительно).

 

Литр - это совсем мало, у меня испаряется 2 - и это тоже не много.

Пока будете пользоваться водопроводной водой будут проблемы. Я прошёл через это и знаю, что такое полный аквариум гниющих волос, дохнущие кораллы и рыбы. Тесты и у меня показывали всегда норму, т.к. нитчатка съедает фосфаты и нитраты значительно раньше, чем вы успеваете из измерять. Я тоже в своё время перепробовал кучу способов подготовки воды с хим. наполнителями - от угля, до поглотителей фосфатов, силикатов, т.металлов и проч. Всё бестолку! Сражение с циано и нитчаткой длилось много месяцев, пока не была куплена установка обр. осмоса.

Я не берусь утверждать, что это единственная проблема, может есть и ещё что-то. Но я бы начал с воды.

 

Виталий

[ealex 2]

Начинайте срочно менять воду, старую сливать в унитаз и наливать свежеприготовленную морскую воду правильной солёности. То, что вы отсифоненную воду с водорослями фильтровали и наливали обратно в аквариум не могло не вызвать проблем, многие водоросли очень ядовиты, особенно красные, они эффективно выделяют яд особенно при повреждении. Не говоря уже о том, что практически все питательные вещества, таким образом, попадали обратно в аквариум! :roll:

 

Весь вопрос в том, какие водоросли у вас процветают, если это макроводоросли - то тогда в этом отношении всё нормально, проблему нужно искать в другом, если низшие, свойственные процессу созревания - то тогда стоит избавиться от всей оставшейся живности кроме тех, кто питается водорослями, и дать аквариуму спокойно созреть, на это может уйти несколько месяцев.

[nightmare 0]

Спасибо огромное за ответы !

 

Сегодня в срочном порядке поехал за водой и углём (хотя уголь и стоял всего неделю решил менять!)

Сначала вытащил вату как тут говорили, но посмотрев на неё (в ней какого то червяка увидел(типа дождевого), потом ещё типа креветок маленьких) в общем в итоге я её засунул обратно и думаю не зря, тк действительно ведь эта живность вся (и та которую не разглядишь) помогает а не наоборот..вот если бы её там не было :/ -поправьте если не прав...

далее удалил старый уголь (около 700 грамм было) и поставил новый (чуть поменьше)

потом просифонил грунт (около 26 литров убрал) и соответственно залил новую воду (купил 50 литров Шишкин лес-где то слышал что её можно....поменял 25 литров)

ну ещё длинную красную соплю убрал и почистил стенки от зеленушки (заростает за 1 день)

перешёл сейчас на соль "ред си" ...

 

если можно несколько вопросов?!

-через склько нужно поменять уголь и сколько лучше поставить?

-через сколько времени теперь можно опять подменить воду и сколько литров (банка 370л)?

-правильна ли была покупка воды Шишкин лес, если нет то какую ?

-ну и вот про установку обратного осмоса. Действительно ли лучше покупной воды? Где её лучше купить и какая модель получше? (постараюсь в ближайшее время приобрести)

-и нужно ли мне ставить ламповый фильтр(не помню как наз-ся, но тот что уф лучи)?-так ли он полезен? Просто мне нужно для него за пределы аквариума уже выходить, т.е. отдельный фильтр ставить, а сейчас всё внутри.

 

Очень благодарен Вам за ответы ! Не хочу вешать голову, а хотелось бы учиться...пусть и на своих ошибках...(но лучше конечно на чужих

 

С уважением, Александр.

[Toha 2]

Раздумывая над проблемой Александра, пришел к той же мысли что и ealex. Скорее всего это отравление продуктами жизнедеятельности водорослей. Поэтому и параметры в норме и внезапность события. Причина видимо в перегрузке несозревшего аквариума.

Советы аналогичные:

-животных отдать (договориться с магазином о передержке, продать, подарить, в гости друзьям/знакомым).

- сменить воду, лучше ВСЮ

- губку конечно выкинуть

- от УФ сейчас толку не будет.

- оставить ЖК, пару креветок и отшельников, моллюсков (если не сдохнут)

- держать в таком виде пару месяцев, стекла можно не чистить.

 

 

Вода: Шишкин лес можно ИМХО (!), но они сами говорят что нитраты на уровне 15 мгл, для стартующего аквариума я думаю не страшно.

Осмос бери, у меня например Атолл560, есть аналогичные главное чтобы было от 4 ступеней и без ионообменных фильтров (эммисия ионов серебра к примеру), и в последствии воду мешай на ней.

Уголь грамм 250-300 на данном этапе меняй каждую неделю или грамм 800-1000 раз в месяц, но все же наверно лучше меньше да чаще. Потом когда банка созреет будешь класть его по мере необходимости.

[nightmare 0]

-тоха всё что могло погибнуть уже погибло

-насчёт сменить воду ?! через сколько времени и сколько процентов можно менять?!...например я поменял 25 литров вчера, сколько и через сколько времени можно менять?

-очень важный вопрос насчёт губки. Чем она плоха если там живут организмы которые по моему мнению перерабатывают органику ?! это же только плюс а не минус?...в чём я не прав?

-с УФ думаю действительно пока повременить :

-осмос думаю брать тот же что и у Вас, по моему это действительно лучшее цена-качество...ну а пока буду таскать шишкин лес ..

 

С уважением, Александр...

[Toha 2]

насчет сменить воду - я бы сменил всю. из соображений карантина и освобождения от токсинов. 25 литров смены на 370 литров системы это 6,75%, что много меньше необходимой РЕГУЛЯРНОЙ подмены! ежемесячно надо менять 15-20%.

 

насчет губки - принято считать что она является фабрикой нитратов. а то что на ней живут козявки это хорошо, только в грунте и на камнях их намного больше и выкинув губку ты не сократишь их популяцию.

[nightmare 0]

тоха )

ты мне скажи скока в день то можно? менять?...неужели всю воду за раз :....я думаю ну 10 процентов в неделю....из этого исходя я и поменял 25 литров...ещё 25 поменяю седня-завтра (т.е. через 2-3) дня...правильно ли это? или можно больше за раз?..или как?

с фабрикой нитратов :/......даж и не заню что сказать ))....а шарики анаэробные это хорошо? или тож не очень : :roll:

 

С уважением, Александр...

[Toha 2]

  nightmare писал(а):

скажи скока в день то можно? менять?...неужели всю воду за раз ...

с фабрикой нитратов :/......даж и не заню что сказать ))....а шарики анаэробные это хорошо? или тож не очень :  :roll:  

 

да, всю за раз. чего теперь то бояться?! извини за цинизм....

шарики анаэробные - я так понимаю имеешь ввиду наполнитель для денитратора? многие мэтры против этого устройства. у меня его нет, но если мне неудасться победить нитраты биологическими методами - ЖК, то я буду экспериментировать. У тебя сколько кг ЖК есть?

[nightmare 0]

30 кг с чем-то...

а шарики-такие с дырочками....на них капает вода, те они не полностью в воде ....

хм а насчёт всей я воды я несогласен :/....это уж совсем из огня в полынью......по моему...но точно я сказать конечно не могу

[Toha 2]

пришли плиз описпние (подробное) своего оборудования, желательно с фотками. губку кстати можешь не выкидывать.

[nightmare 0]

http://www.aqua-medic.de/rus/products/inst...ons/percula.pdf ...там всё о моём аквариуме написано

..воду поменял, но что-то большой актинии поплохело ( вот уже 2-й день болтается по аквариуму без сил, до этого колбасилась дай бог и всё отлично с ней было. Блин что за напасть не понимаю ((

А рыбка, которая одна осталась вроде ничего.

Я помимо подмен ещё витаминами, кальцием и йодом их закармливаю...

Как же мне банку мою из кризиса этого вытянуть, это ж ужас какой-то :cry: сёдня с утра нашёл что-то вроде рака-креветки маленькой умершей на грунте. Скорее всего с камнями попала, и не выжила. Почему?! эх...

[nightmare 0]

да..у меня Percula 120

[Авсётаки 0]

  Цитата

Я помимо подмен ещё витаминами, кальцием и йодом их закармливаю...

- а вот это совсем уже лишнее в такой ситуации, особенно йод IMO.