500 л. Черное море, сейчас банка на стадии промыва

[avelanna 0]

Для работы (Работаю в ИО РАН, занимаюсь биологией Ч.М.) необходимо сделать Черноморский аквариум - с соответствующей соленостью - 18-19 промилле. Содержание - Ч.М. беспозвоночные (ракообразные и двустворчатые моллюски в первую очередь), (ласточки, м.б. собачки), скат.

 

Вот что у меня есть:

1. Банка, оргстекло 500 л на железной сварной конструкции.

2. Есть внешник Echeim не могу вспомнить - 2260 или 2250 какой-то из этих, биологический с наполнителем - из шариков java script:emoticon(' :oops:', 'smid_1'):oops:

3. Флотатор внешний

4. Два фильтра для химии - один хочу отдать под уголь-цеолит на всякий случай, второй под нитрат - фосфат редуктор тоже на тот самый несчастный случай

5. Живой песок и немного живых камней - пока живут на нативной воде - привезенной...каждый день тестирую на азот.

6. Температура в течении года почти не меняется - стоим в подвале довольно теплом - ниже 19 не падает зимой, а летом не выше 28.

 

Поскольку морем никогда не занималась вопросы следующие:

1. Необходим ли самп? Какого объема, какие отделения?(в том числе мне интересны примеры ваших собственных).

2. Реально ли цеолит помогает бороться с аммонием или это все фигня (как работает)?

3. Если готовить воду кроме грубой очистки - воспользоваться ионобменником - каким в каком режиме?

4.Какой свет делать? СО светом у меня полная фигня - я хочу добиться нормального - слегка голубого или белого освещения, но при этом я буду содержать водоросли - то нужно совмещать цвета видимо - никак не могу разобраться с маркировкой и фирмами ламп и что это значит в реальности ))

5. Для содержания Ж.К. Можно ли использовать воду разбавленную из 35 - которую у меня есть где взять уже готовую? Был ли опыт?

Заранее огромное спасибо

с Уважением

Ульяна

[platax 208]

Здравствуйте Ульяна!

Прочитайте внимательно вот эту тему:

http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=5403

Я думаю Вы там найдете много интересного для себя... :roll:

[avelanna 0]

Да я читала эту тему, Спасибо, Андрей

Но я как и любой новичок - даром что биолог - хочу знать всякое про себя конкретно и если вас не затруднит - не могли бы вы или может еще кто-нибудь - посоветовать или пофантазировать на мои вопросы

[A&A 10]

Здравствуйте.

Пофантазировать можно

1. Не необходим, но желателен. Ведь Вам хотелось бы видеть в дисплейном аквариуме фрагмент моря, а не завод по переработке воды.

2. Не знаю, не пробовал.

3. Непонятная постановка вопроса. О каком моменте водоподготовки речь?

4. Тут можно говорить много. Подойдет свет и ЛЛ, и МГ с цветностью от 6400К.

5. Легко можно разбавлять - суть воды не изменится, изменится только плотность.

[avelanna 0]

Здравствуйте.

Пофантазировать можно

1. Не необходим, но желателен. Ведь Вам хотелось бы видеть в дисплейном аквариуме фрагмент моря, а не завод по переработке воды.

2. Не знаю, не пробовал.

3. Непонятная постановка вопроса. О каком моменте водоподготовки речь?

4. Тут можно говорить много. Подойдет свет и ЛЛ, и МГ с цветностью от 6400К.

5. Легко можно разбавлять - суть воды не изменится, изменится только плотность.

Насчет сампа - я и сама так думаю - хотя меня волнует именно эффективность этого устроийства и насколько он облегчит поддержание системы - при условии наличия в нем отсека флотатора, фальш дна, водорослевого фильтра .. и есть ли еще какие-нибудь приемущества, как они достигаются в смысле конструкции? Мне очень хочется из основной банки всякое - типа флотатора и всевозможных лишних трубок-леек-пузырей убрать))

Про водоподготовку - подготовка пресной воды для дальнейшего засоления.

А цветность 6400 К - это какой оттенок создает - я просто наверное хочу сделать оттенок чистый голубовато -белый без желтого оттенка, а еще хочу чтобы там росла филлофора (красная водоросль) - а это значит необходима не только синяя но и красная (в первую очередь, как мы знаем из курса физраста) часть спектра!

Может еть какие-нибудь каталоги - я не могу найти - у меня была ссылка на подобную страницу, но она умерла со старым жестким диском )

[Серж 0]

Здравствуйте!

Если пофантазировать, то мы в аквариуме стараемся приблизить условия к природному биотопу, тем более в РАН.

ИМХО без холодильника никак, и не стоит себя обманывать. Еще очень желательно мощное волновое устройство любого типа, для подвала подойдет даже опрокидыватель.

С уважением. Сергей.

[avelanna 0]

Здравствуйте!

Если пофантазировать, то мы в аквариуме стараемся приблизить условия к природному биотопу, тем более в РАН.

ИМХО без холодильника никак, и не стоит себя обманывать. Еще очень желательно мощное волновое устройство любого типа, для подвала подойдет даже опрокидыватель.

С уважением. Сергей.

 

а холодильник то зачем? В смысле какие температуры следует поддерживать?

Про температурный режим - этот аквариум (в различном состоянии) у нас существует уже несколько лет - поэтому я знаю динамику температуры воды в нем в течении нескольких лет.

мощное волновое устройство - помпа подойдет?

[Серж 0]

Температура воды в Черном море зимой у берегов опускается ниже 10 градусов , а на определенной глубине выше 12 градусов не поднимается.

Поэтому зимой лучше держать температуру хотя бы 13-15 градусов.

Черноморская флора имеет выраженную сезонность роста привязанную к температуре. Это я наблюдал в своем аквариуме, когда зимой при 18-19 градусах трогалась в рост филлофора и кодиум, в феврале начинала расти ульва. Но все очень слабо, еле еле, и к лету намерво останавливалось.

Если есть техническая возможность вынести самп в неотапливаемое помещение или вообще на улицу, то получится безплатный холодильник.

Волновое устройство сам не испытывал, но уверен что оно водорослям нужно тоже. Помпы дают постоянные потоки, а нужен накат,пауза, откат. ИМХО опрокидыватель- самое то, если не пугает шум моря и брызги. А еще в ковше опрокидывателя можно организовать влажно-сухой или водорослевой фильтр.

Желаю Вам успеха и буду с интересом следить за темой.

С уважением. Сергей.

[Молчанов Юрий 0]

3. Если готовить воду кроме грубой очистки - воспользоваться ионобменником - каким в каком режиме?

Чем чище будет вода для засолки, разбавления, долива вместо испарившейся - тем лучше.

Не очень понял что такое "грубая очистка". В Москве для очистки воды аквариумисты обычно используют фильтры на основе обратного осмоса.

Особо продвинутые используют ионообменные смолы для "финишной" очистки, например, такие. Не уверен, что в Вашем случае это обязательно, хотя и не повредит. Использовать смолы без предварительной очистки осмосом будет накладно из-за большой жесткости московской воды.

Кстати, если в Вашем Институте есть дистиллятор, то может проще воспользоваться им.

[A&A 10]

и есть ли еще какие-нибудь приемущества, как они достигаются в смысле конструкции? Мне очень хочется из основной банки всякое - типа флотатора и всевозможных лишних трубок-леек-пузырей убрать))

Само слово САМП означает "выгребная яма". Если в дисплейных аквариумах массы передвигаемых объемов в час (течения) достигают величин в десятки и даже в сотни раз больше, чем объем самого аквариума, то в САМПе течение слабое (3-6, максимум 10 объемов), что позволяет там осаждаться мусору и детриту. Среди этих отходов начинает в больших количествах размножаться планктон. Учитывая при этом, что его еще и не ест никто, САМП оказывается наилучшим местом для... очистки воды. Если же в САМПе еще есть место, наполненное макро водорослями, то он становится незаменимым "устройством". Канистровые, влажно-сухие и прочие виды фильтров теряют свое значение в системах с САМПом.

 

Технически: любой тип самотечного слива воды и возврат, осуществляемый слабенькой помпочкой, обеспечивают обмен воды между САМПом и аквариумом. Конструкции их могут различаться, но, в целом, все САМПы похожи. В разделе "мой аквариум" почти в каждой теме можно найти и рассмотреть их устройство.

Вот вкратце так.

 

Про водоподготовку - подготовка пресной воды для дальнейшего засоления.

Для этого используются установки обратного осмоса. Один из картриджей такой установки может быть и оиннообменным.

а холодильник то зачем?

Вы писали, что "летом не выше 28". Установив в этот аквариум дополнительные помпы течения, возвратную (из САМПа) помпу, добавив немного света в основной акве для животных, а в САМПе для водорослевого фильтра, Вы поднимете температуру еще на пару, а то и больше, градусов. Последствия понятны...

[avelanna 0]

Температура воды в Черном море зимой у берегов опускается ниже 10 градусов , а на определенной глубине выше 12 градусов не поднимается.

Поэтому зимой лучше держать температуру хотя бы 13-15 градусов.

Черноморская флора имеет выраженную сезонность роста привязанную к температуре. Это я наблюдал в своем аквариуме, когда зимой при 18-19 градусах трогалась в рост филлофора и кодиум, в феврале начинала расти ульва. Но все очень слабо, еле еле, и к лету намерво останавливалось.

Если есть техническая возможность вынести самп в неотапливаемое помещение или вообще на улицу, то получится безплатный холодильник.

Волновое устройство сам не испытывал, но уверен что оно водорослям нужно тоже. Помпы дают постоянные потоки, а нужен накат,пауза, откат. ИМХО опрокидыватель- самое то, если не пугает шум моря и брызги. А еще в ковше опрокидывателя можно организовать влажно-сухой или водорослевой фильтр.

Желаю Вам успеха и буду с интересом следить за темой.

С уважением. Сергей.

Спасибо Серж. И всем.

Я поняла насчет холодильника - но пока не могу это устроить - попробую придумать что-нибудь до лета.

А опрокидыватель - это что такое?

Всмысле как он работает - шум не пугает ))

Простите. что так долго молчала - работы много!

[avelanna 0]

достали осмос. типа такого

Pure-Flo II 24 Установка обратного осмоса 95л/день "CORALIFE", США

Вопрос такой - на выходе два шланга - я так понимаю. что на том, который слив в канализацию необходимо ограничитель потока поставить или я не права?

Сейчас занимаюсь изготовлением сампа

вот что есть банка 1000*50*45

стоит НАД основным аквариумом - я планирую сделать такую систему - вода подается через ехеймовский канистровый фильтр - а сливается сама ))

прикрепляю картинку планируемой схемы. Как по вашему. что стоит еще добавить? или что-то не так?

 

 

 

Чем чище будет вода для засолки, разбавления, долива вместо испарившейся - тем лучше.

Не очень понял что такое "грубая очистка". В Москве для очистки воды аквариумисты обычно используют фильтры на основе обратного осмоса.

Особо продвинутые используют ионообменные смолы для "финишной" очистки, например, такие. Не уверен, что в Вашем случае это обязательно, хотя и не повредит. Использовать смолы без предварительной очистки осмосом будет накладно из-за большой жесткости московской воды.

Кстати, если в Вашем Институте есть дистиллятор, то может проще воспользоваться им.

Купили осмос ))

Насчет смол - пока не получится - может для долива и подмены будем использовать еще и прогнанную через ионобменник воду.

[VolMax 0]

Сейчас занимаюсь изготовлением сампа

вот что есть банка 1000*50*45

стоит НАД основным аквариумом - я планирую сделать такую систему - вода подается через ехеймовский канистровый фильтр - а сливается сама ))

1. Что будет если забьется слив в аквариум?

2. Если не будет электричества?

Объемы вытекаемой воды рассчитали?

[avelanna 0]

1. Что будет если забьется слив в аквариум?

2. Если не будет электричества?

Объемы вытекаемой воды рассчитали?

 

1. Дырку для слива хочу сделать большого диаметра. Около 50 мм или более. если слив забьется то будет переливаться через край прямо в акву ))) а на самом деле хочу сделать всякие гребенки-сетки для защиты - со сливом мне кажется при таких условиях проблем не должно быть. есть опыт подтверждающий обратное ? в сливном отсеке можно пропилить дырки для аварийного слива - самп-то сверху аквариума. Мы в подвале. В полу комнаты с аквасом есть дырка для слива воды. в принципе все намокнет, но это не так страшно. еще хочу электрику через узо подключить .

2. если не будет электричества система остановится все из сампа не сольется - сольется только та часть. которая в сливном отсеке ))это если про самп а про остальное оборудование - наверное имеет смысл делать систему аварийного обеспечения но пока нет денег )) появятся сделаем и холодильник купим ))

3. а объем вытекающей воды - зачем считать.. мне не очень понятно какая будет скорость фильтрации через фальшдно в первом отсеке - поэтому расчитать не могу - мозги видимо женские не так устроены ))

так что буду экспериментировать на незапущеном аквасе некоторое время. У меня там молли плавают )))

а правда - как можно расчитать объемы?

по моим прикидкам через самп будет проходить около 2 обемов аквариума в час

[Молчанов Юрий 0]

Если остановится канистровый фильтр (пропадет электричество или просто сломается), то в акву сольется весь правый отсек вместе с той гадостью, что там накопилась. Кроме того, по мере засорения керамики, канистре будет все труднее продавливать воду.

[VolMax 0]

1. Дырку для слива хочу сделать большого диаметра. Около 50 мм или более. если слив забьется то будет переливаться через край прямо в акву ))) а на самом деле хочу сделать всякие гребенки-сетки для защиты - со сливом мне кажется при таких условиях проблем не должно быть. есть опыт подтверждающий обратное ? в сливном отсеке можно пропилить дырки для аварийного слива - самп-то сверху аквариума. Мы в подвале. В полу комнаты с аквасом есть дырка для слива воды. в принципе все намокнет, но это не так страшно. еще хочу электрику через узо подключить .

2. если не будет электричества система остановится все из сампа не сольется - сольется только та часть. которая в сливном отсеке ))это если про самп а про остальное оборудование - наверное имеет смысл делать систему аварийного обеспечения но пока нет денег )) появятся сделаем и холодильник купим ))

3. а объем вытекающей воды - зачем считать.. мне не очень понятно какая будет скорость фильтрации через фальшдно в первом отсеке - поэтому расчитать не могу - мозги видимо женские не так устроены ))

так что буду экспериментировать на незапущеном аквасе некоторое время. У меня там молли плавают )))

а правда - как можно расчитать объемы?

по моим прикидкам через самп будет проходить около 2 обемов аквариума в час

1. В принципе "Мы в подвале" - это уже само по себе хорошо Но аварийный слив все равно можно предусмотреть.

2. Грубо прикинул: ваш самп по объему примерно 240 литров, если их разделить на 3, то получается, что в правом отсеке у вас около 80 литров. Готов ваш аквариум принять еще 80 литров воды? Я уж не говорю про ту "гадость", о которой написал Юрий. А еще может протечь место соединения сампа с заливной трубой.

Может имеет смысл подавать воду в самп через верх? В этом случае вытечет вниз лишь та часть, насколько будет опущена заливная труба в самп. Да и протечек никаких не может быть.

 

Если остановится канистровый фильтр (пропадет электричество или просто сломается), то в акву сольется весь правый отсек вместе с той гадостью, что там накопилась. Кроме того, по мере засорения керамики, канистре будет все труднее продавливать воду.

[Молчанов Юрий 0]

ИМХО керамика вообще не нужна. Она делает то же самое, что влажно-сухой фильтр, только менее продуктивно. Я бы в этот отдел переместил скимер, а в последнем отделе расположил бы водорослевый фильтр. В нем помимо водорослей плодились бы разные букашки-таракашки-рачки. Они и их икра были бы хорошей добавкой в рацион живности в акве.

[avelanna 0]

1. В принципе "Мы в подвале" - это уже само по себе хорошо Но аварийный слив все равно можно предусмотреть.

2. Грубо прикинул: ваш самп по объему примерно 240 литров, если их разделить на 3, то получается, что в правом отсеке у вас около 80 литров. Готов ваш аквариум принять еще 80 литров воды? Я уж не говорю про ту "гадость", о которой написал Юрий. А еще может протечь место соединения сампа с заливной трубой.

Может имеет смысл подавать воду в самп через верх? В этом случае вытечет вниз лишь та часть, насколько будет опущена заливная труба в самп. Да и протечек никаких не может быть.

Я не подумала, что канистровый фильтр может и в обратную сторону прокачать воду ))

еще 80 л. это многовато конечно... 50 там поместится при нашем обычном уровне залива

можно поставить какой-нить односторонний клапан?

насчет места залива - мы уже передумали - будем подавать через верх ))

но все же отказываться от керамики не хочется, хотя может вы и правы )) я еще подумаю... а неужели настолько эффективен влажно-сухой фильтр?

гадость - это да....

завтра еду покупать фиттинги и все такое )))

 

ИМХО керамика вообще не нужна. Она делает то же самое, что влажно-сухой фильтр, только менее продуктивно. Я бы в этот отдел переместил скимер, а в последнем отделе расположил бы водорослевый фильтр. В нем помимо водорослей плодились бы разные букашки-таракашки-рачки. Они и их икра были бы хорошей добавкой в рацион живности в акве.

Возможно вы правы )))

я еще подумаю насчет фальшдна )))

 

Если остановится канистровый фильтр (пропадет электричество или просто сломается), то в акву сольется весь правый отсек вместе с той гадостью, что там накопилась. Кроме того, по мере засорения керамики, канистре будет все труднее продавливать воду.

 

Да я глупая и не подумала насчет такой возможности - спасибо огромное!

за предупреждение - буду думать как сделать по другому.

правда в правом отсеке не будет 80 литров - я планировала его почти полностью керамикой заполнить )) но все равно мысль интересная - насчет обратого слива больших объемов ))

Спасибо