Deltec 8070S (взгляд изнутри)

[Sleepy 51]

В какой-то момент резко почти перестал "скиммерить" скиммер... Стал копаться... обнаружил застрявшим в инжекторе кусок карбоната чуть ли не под куб. см. Прочистил. Запустил. Опять почти не скиммерит... проверял воздух, краны, шланги и т.д. Всё вроде ок.

Решился вскрыть помпу... думал может быть там чего застряло... помпа была обросшей карбонатом внутри (ни разу не вскрывалась с зимы), но ничего криминального обнаружено не было... Закрутил опять помпу, залил горячим уксусом раз уж снял... Поставил помпу... опять не скиммерит... Пошел проверять всё по второму кругу и опять обнаружил в инжекторе огромный кусок карбоната... видимо в шланге был когда я его первый раз мыл, а когда устанавливал - опять потревожил шланг и карбонат продавило в инжектор и он там застрял...

В общем всё хорошо, что хорошо заканчивается, зато вскрыл помпу и посмотрел что же там внутри...

Итак... съемная крышка никак не влияет на "крыльчатку"... Она просто закрывает её и работает подставкой. "Крыльчатка" жестко как-то закреплена. Как она держится - я так и не понял. По центру привинчена металлическим винтом. Когда сковырнул с него карбонат - винт совершенно чистый, без следов ржавчины. Но и после отвинчивания винта крыльчатка не согласилась покинуть корпус. Слишком большие усилия применять побоялся.

Крыльчатка вращается на своем месте совершенно свободно, ни обо что не трется, без каких-либо люфтов... очень похоже на сердечник мотора... очень мягко, гладко... люфтов нету, как на подшипниках.

Видно, что это не крыльчатка в привычном смысле слова. Там нет лопастей, а очень тонкие (порядка 2 мм) прорези между двумя дисками. Идут закрученно, как улитка. Что интересно - застрявших водорослей или чего-либо подобного там нету (не смотря на очень узкие отверстия) - видимо их там раздрабливает и выплевывает... Материал - какой-то очень тонкий, но очень жесткий пластик, почти не гнется...

Может быть стоило попробовать вытащить "крыльчатку" после отмачивания в уксусе... но уже намучился и не стал...

Вот собственно и всё....

[SergK 9]

"Наши руки не для скуки!"

 

У Акваби 5000ап похожий ротор, но без винта и прорезь потолще. И вытаскивается он с больщим трудом. А не пускает его только магнитное поле.

[Sleepy 51]

"Наши руки не для скуки!"

 

У Акваби 5000ап похожий ротор, но без винта и прорезь потолще. И вытаскивается он с больщим трудом. А не пускает его только магнитное поле.

 

Не похоже, что только магнитное поле... туда-сюда ротор на несколько мм ходит и "стоп" по вытаскиванию наступает очень резко... А усилие кил 8 я наверянка приложит при попыке его достать. Скорее всего он на что-то ещё одет и кальцием просто связался.

 

P.S. Кстати... открутил сзади большой винт (по центру) - оттуда малясь масла накапало... Т.е. там есть зона, не контактирующая с водой, где есть движущиеся детали.... Т.ч. конструкция мне по прежнему непонятна, если честно...

[BorisKramer 134]

P.S. Кстати... открутил сзади большой винт (по центру) - оттуда малясь масла накапало... Т.е. там есть зона, не контактирующая с водой, где есть движущиеся детали.... Т.ч. конструкция мне по прежнему непонятна, если честно...

 

Нет там движущихся деталей. Это масло охлаждает обмотку.

Это обычный вентильный двигатель.

 

Обмотки внутри расположены вот так.

 

А в роторе самарий-кобальтовый магнит.

 

С обратной стороны вал вставлен в два запресованых качающихся подшипника. Вытаскиваться не должен.

[Sleepy 51]

А если подшипники контактируют с водой - им с течением времени ничего не угрожает ? Пока вращаются идеально гладко...

 

"самарий-кобальтовый магнит" - по идее должен быть сильным очень?

 

Про обмотки - интересно. И видимо переключатель мощности как-то отключает часть из них, если мощность надо снизить.

 

P.S. Где-то 1 мл. масла вылился... важно долить назад?

[BorisKramer 134]

А если подшипники контактируют с водой - им с течением времени ничего не угрожает ? Пока вращаются идеально гладко...

 

"самарий-кобальтовый магнит" - по идее должен быть сильным очень?

 

Про обмотки - интересно. И видимо переключатель мощности как-то отключает часть из них, если мощность надо снизить.

 

P.S. Где-то 1 мл. масла вылился... важно долить назад?

 

Подшипники с водой не контактирует. Только вал.

Самарий кобальтовые магниты если между ними попадит пальцы - раздавит.

 

К сожалению я не знаю какое там масло.

А разные сорта после смешивания могут пениться.

Скорее всего 1мл это не страшно.

[Sleepy 51]

Это обычный вентильный двигатель.

С обратной стороны вал вставлен в два запресованых качающихся подшипника.

Вытаскиваться не должен.

 

Никакой это не "обычный вентильный двигатель".

И подшипников там никаких нету...

И вытаскивается если постараться.

 

 

Ню ню...

[Сергей, O.-A. 14]

Ну, Коля, ты даешь... Зачем разобрал?

Получается, что штифтом с обратной от крыльчатки стороны ротор входит в такую чашечку в корпусе?

[Igor 2]

маленький брат больших центобежных насосов ))))

однако отсюда видно плохо - вода в статоре предусмотренна?, или как и убольших, имеет место уплотнение по валу - оно же и подшипник трения?

Кстати - конструктивно( по фото) он может быть и "вентильным" или правильнее - синхронным двигателем с управляемым тиристорным выпрямителем (правда нужен датчик положения ротора и обратная связь по нему может онтам и есть?), но каца мне там все проще. Но раз разобрал - выясни - вскрой крышку регулятора))))

Последний раз я встречал такой двигатель (точнее три штуки) на атомном ледоколе в качестве гребных - 36 мегаватт мощности на винтах ))) их замечательное свойство - могут стоять "под током" например при заклинивании во льду, а также режим фрезировки льда и прочее, короче "двигатель постоянного тока" только без коллектора угольной пыли и необходимости регулярной промывки с большим количеством спирта и как следствие - двойным комплектом обслуживающего персонала )))))

крыльчатка Насоса замечательная с точки зрения КПД, но вот капризная к перекачиваемой жидкости - нужен предфильтр на предмет мусора - так как она не обладает свойством самоочищаться.

Кстати - синхронный двигатель с тиристорным управлением (или по советски - вентильный) - Тунзе Турбелле электроник, поэтомы мы его ротор и заливаем эпоксидкой - так как он "знает " куда вращаться и как

[Luwa 7]

Ну, Коля, ты даешь... Зачем разобрал?

Это явно не Коля разобрал... руки на фото не его

[Igor 2]

Это явно не Коля разобрал... руки на фото не его

:gygy: несоблюдал ТБ при разборке))

[Igor 2]

 

 

Про обмотки - интересно. И видимо переключатель мощности как-то отключает часть из них, если мощность надо снизить.

 

P.S. Где-то 1 мл. масла вылился... важно долить назад?

 

- меняется скорость (частота) включения обмоток, а также угол открытия тиристоров, если это конечно Оно :hmmm: Приведенный Борисом пример обмоток - в двигателях с плоским дисковым ротором - такой двигло есть в каждой квартире - видеоголовка видеомагнитофона ))))

 

- откуда вылилось масло?

[Aleksandr P. 57]

Это явно не Коля разобрал... руки на фото не его

Свет,руки это ещё что,а ещё он поседел пока насос собирал ШУТКА

[BorisKramer 134]

Никакой это не "обычный вентильный двигатель".

И подшипников там никаких нету...

И вытаскивается если постараться.

Ню ню...

как раз по картинкам это и есть обычный

вентильный мотор. а отсутствие подшипников это

особенность данной реализации. и не самая лучшая особенность.

[Sleepy 51]

- откуда вылилось масло?

 

Похоже, что ошибся на счет масла... Просто там жидкость темная была, вероятно просто вода не чистая.

[Igor 2]

как раз по картинкам это и есть обычный

вентильный мотор

с какой стати извините :suspence:

давайте разберем и положим рядом турбелле 3000 и турбеллеэлектроник, нус найдите хоть одно отличие (коробка электроники за кадром)))

первый - это синхронный двигатель с постоянным магнитом, вращение поля в котором достигается короткозамкнутым кольцом в магнитопроводе статора (предположение - не разбирал, но он однофазный = значит или кольцом или кондер спрятали - что сомнительно), второй уже "вентильный" с управляемыми тиристорами и обратной связью (кажется - давно схему смотрел - не помню ((()

представленный на фото может быть в том числе и реактивным синхронным двигателем - вообще без магнита в роторе, двуслойность ротора на то намекает, отсутствие шихтованного магнитопровода в роторе говорит о том что это не асинхроный двигатель почти наверняка.

Важнее выяснить - двигатель с "мокрым" ротором или с "сухим" , первый наиболее распространен в маленьких насосах, второй только в больших. У второго есть важный минус- уплотнению обязательно прийдет кирдык, во втором он заложен в конструкцию и такой насос вполне "вечен"

самарий-кобальтовый магнит он не черного цвета случайно?

[BorisKramer 134]

с какой стати извините :suspence:

давайте разберем и положим рядом турбелле 3000 и турбеллеэлектроник, нус найдите хоть одно отличие (коробка электроники за кадром)))

первый - это синхронный двигатель с постоянным магнитом, вращение поля в котором достигается короткозамкнутым кольцом в магнитопроводе статора (предположение - не разбирал, но он однофазный = значит или кольцом или кондер спрятали - что сомнительно), второй уже "вентильный" с управляемыми тиристорами и обратной связью (кажется - давно схему смотрел - не помню ((()

представленный на фото может быть в том числе и реактивным синхронным двигателем - вообще без магнита в роторе, двуслойность ротора на то намекает, отсутствие шихтованного магнитопровода в роторе говорит о том что это не асинхроный двигатель почти наверняка.

Важнее выяснить - двигатель с "мокрым" ротором или с "сухим" , первый наиболее распространен в маленьких насосах, второй только в больших. У второго есть важный минус- уплотнению обязательно прийдет кирдык, во втором он заложен в конструкцию и такой насос вполне "вечен"

самарий-кобальтовый магнит он не черного цвета случайно?

 

Как раз двухслойность ротора, которая видна на третьем снимке говорит о том, что это точно не асинхронник (в отличии от, например, иваки). Отличить же вентильный двигатель от сихронного (а они конструктивно похожи) можно по косвенному признаку, которым является КПД. У этого мотора он подозрительно высок (мощность всего 158Вт). А мы знаем что КПД вентильника примерно на 40% выше.

Точнее можно сказать только разобрав блок электроники.

Должно быть как в трехфазной сети - по одному проводу поступает напряжение, по другому ток, а по третьему "косинус фи"... :gygy:

 

Про цвет магнита сказать ничего не могу, так как самарий-кобальтовые магнит может иметь покрытие,например, из сплавов титана.

[Igor 2]

отсутствие шихтованного магнитопровода в роторе говорит о том что это не асинхроный двигатель почти наверняка.

 

а я о чем :gygy:

разобрав блок электроники провода мона не пересчитывать, если увидим транзисторы (минимум два максимум четыре от выпуска зависит)

у наверняка "вентильных" насосов тунзе голова имеет пять проводов

Судя по цене насоса дельтек черный магнит всеже покрыли тонким слоем платины ))

[Kazak 0]

При кормлении отключал 8070S установленный на возврат с САМП. Заметил что не включается сразу , а через 15 - 20 мин. Разобрал, почистил. Кальцевых отложений нет, только бактериальная пленка. Не включается на I и II скорости в разобраном виде. С III стартутет. Собрал промыл уксусом. Не помогает - запускается только на третей скорости. Пытался разобрать полностью. Прикладывал усилия, но ротор не пошел, дальше побоялся. Ротор ходит вдоль оси 2- 3 мм. Не знаю, что и делать.

[rgren 88]

При кормлении отключал 8070S установленный на возврат с САМП. Заметил что не включается сразу , а через 15 - 20 мин. Разобрал, почистил. Кальцевых отложений нет, только бактериальная пленка. Не включается на I и II скорости в разобраном виде. С III стартутет. Собрал промыл уксусом. Не помогает - запускается только на третей скорости. Пытался разобрать полностью. Прикладывал усилия, но ротор не пошел, дальше побоялся. Ротор ходит вдоль оси 2- 3 мм. Не знаю, что и делать.

Попробуйте поменять пусковой конденсатор если таковой имеется.

[leshik 7]

При кормлении отключал 8070S установленный на возврат с САМП. Заметил что не включается сразу , а через 15 - 20 мин. Разобрал, почистил. Кальцевых отложений нет, только бактериальная пленка. Не включается на I и II скорости в разобраном виде. С III стартутет. Собрал промыл уксусом. Не помогает - запускается только на третей скорости. Пытался разобрать полностью. Прикладывал усилия, но ротор не пошел, дальше побоялся. Ротор ходит вдоль оси 2- 3 мм. Не знаю, что и делать.

Было тоже самое, переверните прокладку, которая между ногами и улиткой, точно не помню, но касяк в этом соединении у меня был, после того как раз пять разобрал и собрал - всё заработало.