юрий_770 0 Опубликовано 6 Августа 2015 Добрый день. Пишу из Ростова если это важно :-) Хочу создать море примерно на 200л.из живности мягкие и лпс коралл да пяток не прихотливых рыб. О главном хочу избежать установки САМПА путем его замены на внутренний скимер от Tunze или оналог... Или же вообще установить внешние от Eхем Pro 250-350.ну и плюс пару помп...свет и кулер охлождения... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
ALIC 27 Опубликовано 6 Августа 2015 Привет Пишу из Ростова если это важно :-) нам это не важно Хочу создать море примерно на 200л.из живности мягкие и лпс коралл да пяток не прихотливых рыб. О главном хочу избежать установки САМПА путем его замены на внутренний скимер от Tunze или оналог...Или же вообще установить внешние от Eхем Pro 250-350.ну и плюс пару помп...свет и кулер охлождения... что-то я не догоняю... вы спрашиваете или констатируете факт? в общем думаю все рады за вас бутылку шампанского о борт и в плавание, только правильно назовите, а то как яхту назовешь так она и поплывет... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 6 Августа 2015 Спасибо за теплый прием в свои ряды. сори если не правильно озвучил вопрос.А именно можно ли создать море без сампа и если да то возможно посоветуете как бывалые моряки что установит чем оснастить акву... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
ALIC 27 Опубликовано 6 Августа 2015 конечно можно, только в 200л САМП прям просится... хотя говорят и на канистрах море живет... 1. Сразу нужен нормальный свет. Не сочтите за рекламу но смотрите сразу в сторону изделий DNK и Питерских мастеров 2. если рыба + кораллы скиммер обязателен - смотрите в сторону бубль магнуса, если деньгов много то в сторону дельтека(при отсутствии сампа, скиммер прийдется брать внешний, я такие ненавижу... чуть взбесится и ваше море будет на полу...) скиммер TUNZE говорят что Г... 3. В канистру бой ЖК, уголь, антифос почему САМП не хотите? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 8 Августа 2015 Добрый день.ставить самп сюда не охота т.к через два года планирую переезжать а данное море рассматриваю как обучающей проект в надежде что если все получится потов банка будет литров на 500 и часть этого моря переедит туда кое что конечно будет не пригодно но 2-3 года это в планах а там время покажет... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 8 Августа 2015 (изменено) Да вот ещё вопрос если я предположим выбрал скимер Tunze 9004 то к нему все равно необходим внешник? Я тут на днях зашел в Аква.магаз так там типа профи советуют просто поставить ехем про250 и все без пенника дескать на 200л.этого с головой. А я думал что мне только скимера хватит без внешника Свет нашел у себя в городе ребята на заказ делают говорят не плохо за 10т.р.+ 3т.р контролер с различными вариантами управления. Изменено 8 Августа 2015 пользователем юрий_770 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 8 Августа 2015 (изменено) Да вот ещё вопрос если я предположим выбрал скимер Tunze 9004 то к нему все равно необходим внешник? Не совсем корректно сравнивать протеиновый скиммер и внешний фильтр. На пальцах попробую объяснить. Есть белок. Это корм, слизь с рыбы, отходы жизнедеятельности. Белок в конце концов разлагается с образованием азотного соединения - аммиака/аммония (NH3 / NH4). Это ядовитое соединение для всей живности аквариума. Далее аммиак/аммоний "поедается" аэробными бактериями. Они живут на субстрате - на камнях (и внутри них), в песке, на стенках аквы, на всём. "Кушая" аммиак, бактерии вырабатывают нитриты NO2. Другие аэробные бактерии, которые живут там-же (на камнях) "кушают" нитриты. ......И на выходе они выделяют в воду нитраты NO3. Это цикл азота. Неполный. Чтобы он стал полным, нужно, чтобы кто-то схавал нитраты. .....Это уже другая тема. Так вот, внешний фильтр, набитый субстратом, например боем ЖК, - это биологический фильтр, который перерабатывает аммоний до нитратов. То есть, весь разлагающийся белок в этом фильтре пройдёт цепочку, которую мы описали выше. Значит, вывод: чем больше аммония будет "на входе", тем больше нитратов будет "на выходе". А не проще на самой первой стадии отнять у аквариума бОльшую часть белка при помощи протеинового скиммера (флотатора)? На выходе получим гораздо меньшее количество нитратов. Кроме того, за счёт мощной аэрации воды внутри флотатора, из воды "выдувается" СО2, которое кислит воду и снижает рН. Днём фотосинтетики выделяют кислород, а ночью выделяют углекислый газ. В результате рН днём и ночью в аквариуме будет разный. Флотатор сглаживает эти скачки. Внешний фильтр на это не способен. Как-то так. .....Быренько.....На пальцах Изменено 8 Августа 2015 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
AnnaSM 379 Опубликовано 8 Августа 2015 (изменено) Как-то так. .....Быренько.....На пальцах Супер. Я такое "на пальцах" ищу уже почти полгода. А можно также на пальцах, кто в море поедает нитраты? Помимо хеты и каулерпы... Изменено 8 Августа 2015 пользователем AnnaSM (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 9 Августа 2015 Спасибо огромное. За подробнейшее разъяснение.Вот это по нашему,как раз для тех кто в "танке" или на "брони поезде" ))) как я понял "скимер"(флоратор) внутренний мне в помощь. Хм уже легче....Мб посоветуете бюджетный флоратор на 200-250 литров кроме ТЮНЗ 9004???? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 9 Августа 2015 (изменено) А можно также на пальцах, кто в море поедает нитраты? Помимо хеты и каулерпы... Нитраты перерабатывают до элементарного свободного азота анаэробные бактерии. Анаэробные (в отличие от аэробных) не нуждаются в кислороде. Это их фишка - жить в бескислородных зонах и "кушать" нтирАты. Давным-давно моряки использовали в морских системах так называемый фильтр DSB. "Deep sand bed" переводится дословно как "глубокое песчаное основание (ложе, кровать)". То есть, в аквариумах делали ооочень толстый слой мелкого песка, скажем сантиметров 10, .....И там, в глубине песка, куда не проникал кислород, развивались колонии анаэробных бактерий. Но это всё в теории. На практике ЭТО ни пощупать руками нельзя, да и спрогнозировать правильную работу такого DSB-фильтра тоже невозможно. Эта система практически неуправляема и чревата коллапсом в виде сероводородных образований в песке. Давно уже не видел DSB в современных системах. Может и есть у кого, не стану утверждать с уверенностью. Другой метод снижения нитратов - это т.н. "метод водки". Ежедневно в аквариум вносится какое-то количество этилового спирта, который служит "подкормкой" для анаэробных (и аэробных тоже) бактерий,..... которые, как мы уже знаем, "кушают" нитрАты. Этот метод был описан в книге Дитера Брокманна "Биотоп - морской аквариум". Метод тоже, как говорится, на интуиции. Можно положить аквариум легко. А. Юсупов описывает это в своей статье http://aquacontrol.n.../spirt/teor.htm Вносят также сахар. Биологический смысл тот-же, что и с водкой. Ну и наконец биопелеты. Это такие шарики, состоящие из вещества, типа крахмала. Цель опять та-же, что и при внесении водки - обеспечить бактерий углеродом, чтобы они использовали недостающий для синтеза белка азот из нитратов. И фосфаты заодно. Биопелеты требуют использования только в фильтре кипящего слоя, иначе они просто слёживаются и слипаются (это же крахмал) .....и перестают выполнять свою функцию. Вот тут есть зачитанные до дыр темы http://seaforum.aqua...877-biopeletsi/ http://reefcentral.r...74-био-пелетсы/ Ну и ещё два метода - это тот, что Вы упомянули, - это 1. водорослевик (хетаморфа, каулерпа), и 2. скраббер - устройство для выращивания низших водорослей, которые прекрасно поедают нитрАты и фосфаты. Периодически растения/водоросли удаляются из системы, чем и обеспечивается экспорт нитратов-фосфатов. Коротко, быренько, на пальцах не получилось..... Изменено 16 Августа 2015 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 9 Августа 2015 .Мб посоветуете бюджетный флоратор на 200-250 литров кроме ТЮНЗ 9004???? Сожалею, но не посоветую. Никогда не держал в руках подобные навесные устройства. Знаю, что неплохие отзывы о Deltec MCE 600. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кошки-мышки 102 Опубликовано 9 Августа 2015 Про Deltec MCE 600 могу подтвердить. Бюджетным, правда, в наше время сложно назвать, но на 200 л с плотным заселением вполне достойно работает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 9 Августа 2015 (изменено) Спасибо за совет. Изменено 9 Августа 2015 пользователем юрий_770 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кошки-мышки 102 Опубликовано 9 Августа 2015 Я не вижу такой необходимости. Даже в голову никогда не приходило, что это нужно)) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 9 Августа 2015 (изменено) то напечатал сам не пойму. В общем либо Скиммер BLUSKIMMER 550 либо Флотатор Juwel Skimmer 3.0 Изменено 9 Августа 2015 пользователем юрий_770 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 9 Августа 2015 Да и вот немного все таки не пойму для чего некоторые ещё ставят внешнею канистру (если пенник стоит и допустим у тебя там 25-30 кг ЖК) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 9 Августа 2015 (изменено) Если количество пористых живых камней достаточно для выполнения функции субстрата для бактерий,......и стоит хороший пенник.....то канистра ИМХО лишняя. Хотя, есть выражение, что фильтрации много не бывает. ПС Юрий, а почему Вы избегаете применения сампа? На 200-250 литров самп прямо таки просится. Всё равно, это будет тумба. В тумбе под аквой глупо терять пустое пространство. И объём системы (а значит её стабильность) можно увеличить за счёт сампа. И проблема с водорослевиком решается. И пенник прячется с глаз долой. И кальц-реактор в тумбу спрятать. У меня Ваш объём. И самп ещё 90 литров. Уже получается 300. В сампе один отсек наполовину загружен боем ЖК. Второй отсек - хетаморфа. Нитраты и фосфаты упорно стремятся к нулю. Изменено 9 Августа 2015 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 9 Августа 2015 данную банку на 200 рассматриваю как учебное пособие для начинающих моряков , а впереди через 2-3 года запланирован переезд в ч/д ,а вот там я бы "замутил" банку на литров 500 а из 200 можно и "самп" сделать как бы и риф пересадить уже действующий... как то так... Да и еще немаловажный факт,что данное "хобби" быстро не надоест а т.к я имею пресняк на 100+ литров с цихлидами то ставить " кубик" на 60 л. для мне не интересно.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
ALIC 27 Опубликовано 10 Августа 2015 данную банку на 200 рассматриваю как учебное пособие для начинающих моряков , а впереди через 2-3 года запланирован переезд в ч/д ,а вот там я бы "замутил" банку на литров 500 а из 200 можно и "самп" сделать как бы и риф пересадить уже действующий... Вот именно поэтому настоятельно рекомендую делать самп, потому как когда вы решитесь на большее море опыта построения систем с сампом у вас не будет, а набивать шишки на большой системе, это мягко скажем не логично Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 10 Августа 2015 Ок спасибо будем думать проект пока в разработке.буду читать форумы с собирать бабулички Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 10 Августа 2015 собирать бабулички Самп много "бабуличек" не потребует. Нарежьте стекла 6мм в стекольной мастерской и склейте его самостоятельно. Если нет опыта склейки, то там как раз и потренируетесь......Там красота не нужна. Единственное, куда самп потянет деньги - это возвратный насос и все приблуды для слива (муфты, трубы, кран) Зато Вы оцените техническую выгоду сампа. Думайте. Не торопитесь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 12 Августа 2015 спасибо думаем Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Architector 14 Опубликовано 13 Августа 2015 (изменено) Приветствую Юрий!Поделюсь своим небольшим опытом - у меня система 150 л без САМПа. Внешник с биошарами и углем-антифосом и навесной пенник -тайваньско-китайского происхождения MACRO-AQUA M-60 . В апреле брал за 4т.р. На мой взгляд хороший агрегат пенит нормально и не шумный. Фото системы моей здесь http://seaforum.aqualogo.ru/topic/46617-nachalo-ferplast-cayman-scenic-150l/ , ну может что-нибудь полезное увидите еще Изменено 13 Августа 2015 пользователем Architector (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
юрий_770 0 Опубликовано 13 Августа 2015 (изменено) Аркадий вам огромное спасибо за инфу. Если можно то хотелось бы побольше подробностей с чего начинали что живет какие были сложности на пути,нюансы. Изменено 13 Августа 2015 пользователем юрий_770 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Architector 14 Опубликовано 13 Августа 2015 (изменено) Дело в том, что после переезда сайта на новый сервер не работает функция вставки текста - только что попробовал вставить свой дневник - не получается.В моей теме раньше был большой кусок текста из дневника - но после переезда "выпал". ОК попробую вкратце. Был цихлидник в 150 литровом Каймане, потек внешник Тетра на 5-м году жизни - в рез -те разбухла тумба и пришла в негодность. В итоге аквас осушил, рыб отдал товарищу. Супруга меня давно уговаривала запустить море, а тут как раз и случай представился. Решили пойти по максимально бюджетному варианту.Итак ,что по технике и прочему . 1. Соль - Тропик Марин Про Риф (не самый бюджетный вариант но как основа среды обитания считаю очень оптимальный). 2. Осмос - простейшая НОВАЯ ВОДА Т103 - на выходе по ТДС не больше 010 - даже не стал заморачиваться. 3.Пенник - уже сообщил. 4.Канистра - JBL E701 ( 3 корзины - 2 с биошарами Тетра 1- с адсорбентом уголь / антифос - лично у меня BLUE LIFE USA CLEAR FX PRO. 5. Изначально были 2 помпы течения AQUAEL REEF Circulator 2600 - дешево и сердито - супер тихие и недорогие ( сейчас поменял на JEBAO RW 8 2шт - программируемые , работают в паре по радиоканалу ( не бюджет но еще не Вортексы). 6. Нагреватель - взял б/у проточный HYDOR - подключается на выходе канистры находится в тумбе - в банке места не занимает ну и безопаснее на мой взгляд стеклянного.7 СВЕТ - самый большлй был геморрой - переделал крышку - получилось 4 шт Т8 Х 28ВТ + ЛЕД ленту ( холодная диоды 5050) на профиле люминиевом еще добавил - в итоге ватт 140 получается. ЗАПУСК - камней живых взял 14 кг где- то. Живой песок мокрый ( НЕ ПРОМЫВАТЬ )- обязательно - у меня получилось 12 кг. Ну и поехали "по книжному" - наливаем осмоса на 3/4 - сыпем соль - 37гр на литр включаем помпы течения ( ПЕННИК И КАНИСТРУ НЕТ) через 2 суток засыпаем живой песок ( МУТЬ ЖУТКАЯ - на помпы наворачиваем синтепон ),... ФУХХХ - пойду покурю ) Изменено 13 Августа 2015 пользователем Architector (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Несколько способов определения пола у рыб: по отличающейся окраске; по размеру; по форме плавников; по различным выростам/наростам, например, жировым шишкам на лбу у фловер хорнов.
Каким образом рыба-еж диодон превращается в шар, и какой для него нужен аквариум? 
